|
Суроватный ключ для сущности...?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
> Классификатор типизирует типы Разве? Классификатор как раз в качестве как минимум одного из критериев классификации использует типы. Не определяет, а использует готовые. То, что их почти никогда нет в явном виде - да, это так. Ну, так ведь никто не мешает их завести, правда? > доопределяет семантику с помощью новых свойств Не обязательно доопределяет. Классификаторы как правило не строят по семантическим правилам. > ролям связанных типов в связи Интересно, а что это за роли типов в связи? Можно подробнее? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.10.2010, 16:06 |
|
Суроватный ключ для сущности...?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
guest_20040621> Классификатор типизирует типы Разве? Классификатор как раз в качестве как минимум одного из критериев классификации использует типы. Не определяет, а использует готовые. > Эхма, начинается. :) 1. Что за критерий классификации? Классифицировать можно как минимум 2 способами. а) Есть Заданный кем-то классификатор (т.е. заданы признаки классификации и метод отбора). Все свойства (или значение свойства, если свойства неименованы) объектов подлежащих классификации сопоставляются с "признаки классификации" по методу. В этом случае объект ничего нового не получает от процесса классифиации. Статический классификатор. б)Динамический классификатор. Стрятся по заданным алгоритмам анализа свойств и значений свойств объектов. Это типизация объектов. Типизированная часть в классификаторе (все объекты типа с одним и тем же свойством имеют одинаковое значение = имя ветки классификатора), нетипизированная(объекты типа с одним и тем же свойством НЕ имеют одинаковое значениечастично), но обработанная часть в типах и (или в куче - приемнике, если все значение всех объектов разные). Тут никто никакого классификатора не задает, он строится находу. в)Принудительный классификатор. Пофиг все свойства и значения свойств объекта. К объекту приписывается Новое свойство со значением заданном в имени принуждающей ветки. б+в дает возможность изучить и ввести допсемантику в объектную кучу. Это чуть чуть о механизме классфикации. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.10.2010, 16:29 |
|
Суроватный ключ для сущности...?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
guest_20040621> > ролям связанных типов в связи Интересно, а что это за роли типов в связи? Можно подробнее? Классификатор НЕ является деревом. Между отдельными элементами внутри классификатора и Леса классификаторов заданы отношения. Все типы отнсящиеся к этим веткм классфикатора имеют те же отношения. Тип связи в отношении задан именнм связи в межкласссификационном отношении. мя связи меж типами может быть другой. То же самое и ролями типов, они типизированы именем роли в межкласссификационном отношении,а в самих межтиповых могут быть другими. Но все они могут быть обработаны методами межкласссификационного отношения. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.10.2010, 16:39 |
|
Суроватный ключ для сущности...?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ViPRos, Механизм принудительно-динамической классификации + ООП на структурах. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.10.2010, 16:41 |
|
Суроватный ключ для сущности...?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
> Классифицировать можно как минимум 2 способами. Я знаю один. Тот, который у вас поименован первым. > Динамический классификатор. Это не классификатор, это анализатор свойств. Никаких новых свойств после анализа не появляется. Для того, чтобы они появились, вам потребуется реализовать механизм, аналогичный RDF или по крайней мере представить свойства в виде утверждений, к которым могут быть пременены автоматизированные методы анализа. Другими словами, использовать те самые элементы семантической структуры, о которых я говорил. Практическую ценность третьего способа мне сложно представить. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.10.2010, 16:42 |
|
Суроватный ключ для сущности...?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
> Классификатор НЕ является деревом. Зависит от того, как вы его определите. Но иерархия, как правило, оптимальный способ построения классификатора. Т. е. несмотря на то, что семантика иерархии может не поддерживаться, иерархическое отношение "часть - целое" неявно очень часто имеет место. > Все типы отнсящиеся к этим веткм классфикатора имеют те же отношения. Почему вдруг? Они могут иметь любые другие отношения, никто не запрещает. > ролями типов Все равно не понял. Сахават, может, вы лучше приведете пример? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.10.2010, 16:49 |
|
Суроватный ключ для сущности...?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
guest_20040621, ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.10.2010, 16:55 |
|
Суроватный ключ для сущности...?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
guest_20040621> > Все типы отнсящиеся к этим веткм классфикатора имеют те же отношения. Почему вдруг? Они могут иметь любые другие отношения, никто не запрещает. Как минимум. Эти генерятся автоматом. Конечно и другие. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.10.2010, 16:56 |
|
Суроватный ключ для сущности...?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Я правильно понял, что вы не поддерживаете типов отношений (на скриншоте этого не видно)? Вообще говоря, отношения могут быть не только иерархическими, но и ассоциативными. Если вы будете различать типы отношений, от классификатора до тезауруса останется очень небольшое количество шагов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.10.2010, 17:05 |
|
Суроватный ключ для сущности...?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
guest_20040621, Отношения таие же типы и могут классфицироваться. Дополнительно связи типов образующих данное отношения с этим же отношением типизированы. Есть Класиификаторы "Процесс" и "Процессор". Есть между ними витруальное отношение "Процессор" является "Процессором" "Процесса" в отношение "Процесс_Процессор{Процесс}". Тогда "Нормативный процесс" и "Нормативные процессоры" имеют виртуалное отношение "Нормативный процесс_Нормативные процессоры{Нормативный процесс}" и каждый реальный тип допустим "Оборудование" имеет реальное отношение "Нормативный процесс_Оборудование{Нормативный процесс}" Нормативный процесс d hjkb Ghjwtccf Нормативные процессоры, Оборудование и т.д. в роли Процессора. Тип ссылок "(ассосиация)является процессором}/ Эх, блин надо документацию писать, а мне некогда, все никак с мес не закончу. Да и рисовалка уже не все отображает и сама типизация ссылок не до конца осмыслена.:( ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.10.2010, 17:17 |
|
Суроватный ключ для сущности...?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ну да наследование через классифкатор, а ассосияции через типизации ссылок но кое что счас пересекается есть избыточность :( ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.10.2010, 17:20 |
|
Суроватный ключ для сущности...?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
> каждый реальный тип допустим "Оборудование" имеет реальное отношение "Нормативный процесс_Оборудование{Нормативный процесс}" Какие атрибуты может наследовать отношение в данном случае? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.10.2010, 17:25 |
|
Суроватный ключ для сущности...?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
в принципе если классифицировать отношения и типизировать роли в отношении наверное можно избежать типизации самих ссылок или оставить типиаци жесткую (наследование и ассосиация, так у меня счас и есть, но почему то кажется что модельщики долбаные не смогут типизировать отношения, если только автоматом их добавить в классификатои и не дать удалить пока не удалены отношения между классикаторами) вощем оаботаю над этим ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.10.2010, 17:27 |
|
Суроватный ключ для сущности...?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
> наследование через классифкатор, а ассосияции через типизации ссылок На мой взгляд, сильно хитро-геморройный метод. ;) Впрочем, если работает... хорошо. При случае тоже попробую такой вариант. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.10.2010, 17:27 |
|
Суроватный ключ для сущности...?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
guest_20040621> каждый реальный тип допустим "Оборудование" имеет реальное отношение "Нормативный процесс_Оборудование{Нормативный процесс}" Какие атрибуты может наследовать отношение в данном случае? Реально в проге автоматом НИКАКИЕ, а так можно включить какие надо через Миграцию ссылок и свойств и указать что они персистентны. Пока вручную все. Та как самих отношений межклассификацонных не реализвал. Времени нет, одновременно на этой же недоделке пишу мес для завдодв и апс для кнцерна и по возниквноению новых обобщений меняю платформу. :( И идет пилотное внедрение в 3 местах. :( ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.10.2010, 17:31 |
|
Суроватный ключ для сущности...?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
guest_20040621> наследование через классифкатор, а ассосияции через типизации ссылок На мой взгляд, сильно хитро-геморройный метод. ;) Впрочем, если работает... хорошо. При случае тоже попробую такой вариант. да всем пофиг. а мне надо как то свою работу мимоходом автоматизировать. вот сделал визуализацию всей этой херни и послал всех нах с ихними формами ввода. хотите саи настройте как хотите, пока терпят ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.10.2010, 17:35 |
|
Суроватный ключ для сущности...?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ну, что могу сказать, Сахават... достойная со всех точек зрения позиция. ;) Спасибо за содержательное обсуждение. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.10.2010, 17:45 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=33&msg=36929900&tid=1548187]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
36ms |
get topic data: |
7ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
44ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 13ms |
total: | 134ms |
0 / 0 |