powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / SOA провалится
25 сообщений из 120, страница 1 из 5
SOA провалится
    #36464034
Фотография А6дуллаh3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если продукты и подходы SOA не упростятся в разы, я предсказываю затухание сего баззворда в течение лет 5.

Оно сейчас банально слишком сложно, чтобы набрать достаточное количество справляющихся людей.

Это натуральный рокет сайенс. А даваемые преимущества на фоне получаемых мегагиморов смотрятся довольно серенько.

Дискасс.
...
Рейтинг: 0 / 0
SOA провалится
    #36464054
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
не совсем понял замысловатый сленг, но то что предлагаемые спецификации не совсем массово применимы, согласен.
...
Рейтинг: 0 / 0
SOA провалится
    #36464164
mcureenab
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да будет крутиться от распределённых вычислений к централизованным и наоборот. Сама идея SOA слишком заманчива в плане гибкого конфигурирования и интеграции систем, чтобы от неё просто отказаться.
...
Рейтинг: 0 / 0
SOA провалится
    #36464199
Battledwarf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
При правильном подходе к пониманию и проектированию сущности, скрывающейся за буквой "S" в SOA, всё становится очень даже понятненько. :)

Кому нужен программист? Всем нужен программист!
Аркадий и Борис Стругацкие, "Понедельник начинается в субботу"
...
Рейтинг: 0 / 0
SOA провалится
    #36464211
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmне совсем понял замысловатый сленг, но то что предлагаемые спецификации не совсем массово применимы, согласен.
Даже сказала бы так - совсем не много самых передовых технологически многогранных представителей IT структур поняли или до конца внедрили полноценное SOA - процесс ещё идёт. Это ко всему и внутри-корпоративная политика Смотрите - для его внедрения нужен очень сильный Архитектор, который не будет тянуть одеяло на себя, мол "Ничего кроме IBM нам не надо - забудьте про Oracle и MS Наш бизнес и так проживёт". Медленно но повсеместно внедряются и системы и производственные процессы и фреймворки для тотальной интеграции. Кстати - мне хотелось бы узнать - в каких отраслях Вы внедряли SOA?
...
Рейтинг: 0 / 0
SOA провалится
    #36464354
mcureenab
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Чтобы SOA внедрять, надо иметь эти самые сервисы в ассортементе. Писать открытые сервисы для того чтобы их использовать только внутри своего же продукта, ИМХО, нецелесообразно.
...
Рейтинг: 0 / 0
SOA провалится
    #36464564
Анди
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Жить будет, т.к. является всего-лишь одной из правильных проекций представления взаимодействий ОПЕРАТОР-МОДЕЛЬ.
...
Рейтинг: 0 / 0
SOA провалится
    #36464779
Фотография Диез
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если переводить SOA дословно, то получится всего-навсего "Архитектура, ориентированная на услуги " (а таинственные "сервисы" тут ни при чем).

Есть компании, предлагающие продукт, а есть компании, предлагающие услуги. И так будет и дальше. Так что SOA никуда не денется, просто займет свое место.
...
Рейтинг: 0 / 0
SOA провалится
    #36465102
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДиезЕсли переводить SOA дословно, то получится всего-навсего "Архитектура, ориентированная на услуги " (а таинственные "сервисы" тут ни при чем).

Есть компании, предлагающие продукт, а есть компании, предлагающие услуги. И так будет и дальше. Так что SOA никуда не денется, просто займет свое место.
Таинственные "сервисы" здесь основное. Вы говорите о чем-то другом, типа SaaS, ASP, но явно не о SOA.
...
Рейтинг: 0 / 0
SOA провалится
    #36466516
mcureenab
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тут слово Service перевоится скорее как Служба. Т.е. архитектура ориентированная на службы.

И это вполне естественно. Объекты нам интересны постольку, посокольку они несут некие службы. Именно служба предоставляет нам услугу (действие) или товар (данные, объект).
...
Рейтинг: 0 / 0
SOA провалится
    #36467062
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДиезЕсли переводить SOA дословно, то получится всего-навсего "Архитектура, ориентированная на услуги " (а таинственные "сервисы" тут ни при чем).
Очень интересное заблуждение... Коллега, на самом деле Service Oriented Architecture - это набор статус независимых вэб сервисов для общения между различными объектами. Один и тот же объект может быть как производителем сервиса так и его петребителем. Или потребителем других сервисов от других производителей. В Основе по умолчанию используется язык XML. В обозримом прошлом к понятию SOA можно было отнести DCOM и CORBA.... Использование SOA в общении между объектами одной и той же платформы (Microsoft to Microsoft к примеру) нерентабельно потому как можно всегда найти способ более высокой производительности общения между объектами внутри одной и той же платформы. А вот кросс-платформ общение - вполне рентабельно: MS to IBM or UNIX to IBM, or UNIX to Mcirosoft etc... Почитайте немного о продукте под названием MS BizTalk или IBM WebSphere...
...
Рейтинг: 0 / 0
SOA провалится
    #36471526
divv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
А6дуллаh3А даваемые преимущества на фоне получаемых мегагиморов смотрятся довольно серенько. Попытка применить SOA в одном проекте оставила такие же впечатления. Впрочем, я припоминаю, что первые реализации ODBC тоже не вызывали, после первого опыта, желания использовать их. Возможно, пока нет удобных инструментов и достаточно эффективных реализаций?
...
Рейтинг: 0 / 0
SOA провалится
    #36472115
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
нужно уточнять о чем речь идет. Об архитектуре в приницпе или о конкретной реализации.
...
Рейтинг: 0 / 0
SOA провалится
    #36473117
p7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
p7
Гость
Vika Vinner
...на самом деле Service Oriented Architecture - это набор статус независимых вэб сервисов для общения между различными объектами...

одно из заблуждений, "вэб сервис" - один из способов реализации и не больше

Vika Vinner
Почитайте немного о продукте под названием MS BizTalk или IBM WebSphere ...

такого продукта нету, это бренд
в "простонародье" (т.е. неофициально), WebSphere имеет WAS (WebSphere Application Server) смысл.
...
Рейтинг: 0 / 0
SOA провалится
    #36473191
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
p7
одно из заблуждений, "вэб сервис" - один из способов реализации и не больше
Коллега - замечательно что Вы обратили на это внимание - Давайте порассуждаем о "не-вэб" реализациях SOA и посмотрим кому они будут нужны
...
Рейтинг: 0 / 0
SOA провалится
    #36473197
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
p7такого продукта нету, это бренд
в "простонародье" (т.е. неофициально), WebSphere имеет WAS (WebSphere Application Server) смысл.

И здесь Вам ставлю пятёрочку - я и не представляла что кто нибудь знает о таком Ну и что этот наш WAS делает в свободное от бренда время?
...
Рейтинг: 0 / 0
SOA провалится
    #36473276
trdm_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А6дуллаh3SOA провалится
Чего и следовало ожидать.
У нас не налажены нормальные традиции делового оборота, мало доверия к друг-другу, бизнеса-бизнесу.
Такая почва - это болото для SOA в принцыпе, пощечина нам в часности и повод задуматься о причинах в целом.
...
Рейтинг: 0 / 0
SOA провалится
    #36473305
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vika Vinnerp7
одно из заблуждений, "вэб сервис" - один из способов реализации и не больше
Коллега - замечательно что Вы обратили на это внимание - Давайте порассуждаем о "не-вэб" реализациях SOA и посмотрим кому они будут нужны
Давайте, с точки зрения принципов SOA:
- функции приложений определены как сервисы. Сервисы могут представлять собой простые или сложные объекты, процессы, охватывающие некоторое множество объектов, которые в совокупности приводят к получению единого результата.
- Сервисы независимы друг от друга. Описание определяет суть сервиса, передаваемые ему параметры и получаемый результат. Сервисы выполняют определенные действия по запросам, полученным от пользователя или других сервисов, и возвращают результаты.
Основополагающим является интерфейс доступа к сервису. Сервисы имеют единый интерфейс для обращения к ним, независимо от реализации.
- Слабая связанность. Все сервисы связываются между собой только в момент их запуска, каждый из сервисов может работать абсолютно автономно.
Слабая связанность обеспечивает простую и быструю адаптацию системы в целом к изменениям в структуре и принципах реализации сервисов. Таким образом, обеспечивается гибкость, способность реагировать на изменения в бизнес-процессах динамично и без сложных трансформаций на интеграционном уровне, а также многократное использование создаваемых программных модулей.

почему, допустим, перечисленные выше характеристики не интересны за пределами "вэб"?
...
Рейтинг: 0 / 0
SOA провалится
    #36473362
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm
почему, допустим, перечисленные выше характеристики не интересны за пределами "вэб"?
Давайте я попробую поставить вопрос чуточку иначе - Вот все мы знаем слово "прививки" Сколько реализаций (кроме инъекционирования) существует этому процессу - И сколько в реальном мире другие реализации получили распространение?

Дело в том что вэб реализация на основе XML - на сегодня де-факто стандарт реализации. Это совсем не значит что других реализаций не было и нет. И были (CORBA DCOM) и будут (SMART SOA, RUP SOMA) . На мой взгляд - нет смысла растягивать одеяло на себя - вот в чём смысл. Должна быть единая стратегически разумная позиция всех поставщиков всех сервисов. А значит и единый протокол. Если Вы знаете что либо более универсальное чем вэб (& XML) на сегодня - я с удовольствием послушаю. .
...
Рейтинг: 0 / 0
SOA провалится
    #36473659
Фотография А6дуллаh3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Проблема в том, что текущие реализации и обвязка - сложнее всего, до сих пор существовавшего. Сложнее и в дизайне, и в реализации, и в сопровождении. В разы!

Топик начинал, имя в виду внутреннее применение для интеграции разномастных приложений. Применение B2B живет, хоть и не взорвало рынок, как обещалось в 2000.
...
Рейтинг: 0 / 0
SOA провалится
    #36473733
trdm_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmпочему, допустим, перечисленные выше характеристики не интересны за пределами "вэб"?много хлопот, мало толку.
...
Рейтинг: 0 / 0
SOA провалится
    #36473755
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
trdm_iscrafmпочему, допустим, перечисленные выше характеристики не интересны за пределами "вэб"?много хлопот, мало толку.
толк даже в перечисленных характеристиках. Для больших систем не порядок сокращает затраты и время. Все функции слабосвязаны, упрощенная компоновка, множественное использование, взаимозаменяемость. Вопрос только в том, как заметил Абдуллаh3, что "текущие реализации и обвязка - сложнее всего, до сих пор существовавшего". Но это больше проблемы реализации, чем архитектуры как таковой.
...
Рейтинг: 0 / 0
SOA провалится
    #36473795
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vika VinnerДолжна быть единая стратегически разумная позиция всех поставщиков всех сервисов. А значит и единый протокол. Если Вы знаете что либо более универсальное чем вэб (& XML) на сегодня - я с удовольствием послушаю. .
согласен. А реализации действительно все идут по веб-дорожке.
...
Рейтинг: 0 / 0
SOA провалится
    #36473815
trdm_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmtrdm_iscrafmпочему, допустим, перечисленные выше характеристики не интересны за пределами "вэб"?много хлопот, мало толку.
толк даже в перечисленных характеристиках.
Это смотря кому их поддерживать, масштабу сервиса отклику сервера.
Лично для меня: "много хлопот, мало толку". Инфраструктура внутри предприятия связанная, данные тесно интегрированы - красота, обрабатывай и не жужжи.
если бы у меня каждый справочник был бы единым сервисом представлен, я бы повесился: было бы много дурной работы. SOA-подход он применим точечно. Как-бы там не хотели на нас подзаработать разные облачники для конечного спеца СОА-вешалка.
...
Рейтинг: 0 / 0
SOA провалится
    #36473826
p7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
p7
Гость
Vika Vinner
Коллега - замечательно что Вы обратили на это внимание - Давайте порассуждаем о "не-вэб" реализациях SOA и посмотрим кому они будут нужны
кому нужны тот и делает... или уже сделал, что тут рассуждать
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 120, страница 1 из 5
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / SOA провалится
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]