|
SOA провалится
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Если продукты и подходы SOA не упростятся в разы, я предсказываю затухание сего баззворда в течение лет 5. Оно сейчас банально слишком сложно, чтобы набрать достаточное количество справляющихся людей. Это натуральный рокет сайенс. А даваемые преимущества на фоне получаемых мегагиморов смотрятся довольно серенько. Дискасс. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.02.2010, 17:44 |
|
SOA провалится
|
|||
---|---|---|---|
#18+
не совсем понял замысловатый сленг, но то что предлагаемые спецификации не совсем массово применимы, согласен. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.02.2010, 17:48 |
|
SOA провалится
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Да будет крутиться от распределённых вычислений к централизованным и наоборот. Сама идея SOA слишком заманчива в плане гибкого конфигурирования и интеграции систем, чтобы от неё просто отказаться. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.02.2010, 18:12 |
|
SOA провалится
|
|||
---|---|---|---|
#18+
При правильном подходе к пониманию и проектированию сущности, скрывающейся за буквой "S" в SOA, всё становится очень даже понятненько. :) Кому нужен программист? Всем нужен программист! Аркадий и Борис Стругацкие, "Понедельник начинается в субботу" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.02.2010, 18:23 |
|
SOA провалится
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmне совсем понял замысловатый сленг, но то что предлагаемые спецификации не совсем массово применимы, согласен. Даже сказала бы так - совсем не много самых передовых технологически многогранных представителей IT структур поняли или до конца внедрили полноценное SOA - процесс ещё идёт. Это ко всему и внутри-корпоративная политика Смотрите - для его внедрения нужен очень сильный Архитектор, который не будет тянуть одеяло на себя, мол "Ничего кроме IBM нам не надо - забудьте про Oracle и MS Наш бизнес и так проживёт". Медленно но повсеместно внедряются и системы и производственные процессы и фреймворки для тотальной интеграции. Кстати - мне хотелось бы узнать - в каких отраслях Вы внедряли SOA? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.02.2010, 18:27 |
|
SOA провалится
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Чтобы SOA внедрять, надо иметь эти самые сервисы в ассортементе. Писать открытые сервисы для того чтобы их использовать только внутри своего же продукта, ИМХО, нецелесообразно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.02.2010, 19:55 |
|
SOA провалится
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Жить будет, т.к. является всего-лишь одной из правильных проекций представления взаимодействий ОПЕРАТОР-МОДЕЛЬ. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.02.2010, 00:17 |
|
SOA провалится
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Если переводить SOA дословно, то получится всего-навсего "Архитектура, ориентированная на услуги " (а таинственные "сервисы" тут ни при чем). Есть компании, предлагающие продукт, а есть компании, предлагающие услуги. И так будет и дальше. Так что SOA никуда не денется, просто займет свое место. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.02.2010, 09:03 |
|
SOA провалится
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ДиезЕсли переводить SOA дословно, то получится всего-навсего "Архитектура, ориентированная на услуги " (а таинственные "сервисы" тут ни при чем). Есть компании, предлагающие продукт, а есть компании, предлагающие услуги. И так будет и дальше. Так что SOA никуда не денется, просто займет свое место. Таинственные "сервисы" здесь основное. Вы говорите о чем-то другом, типа SaaS, ASP, но явно не о SOA. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.02.2010, 10:52 |
|
SOA провалится
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Тут слово Service перевоится скорее как Служба. Т.е. архитектура ориентированная на службы. И это вполне естественно. Объекты нам интересны постольку, посокольку они несут некие службы. Именно служба предоставляет нам услугу (действие) или товар (данные, объект). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.02.2010, 16:48 |
|
SOA провалится
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ДиезЕсли переводить SOA дословно, то получится всего-навсего "Архитектура, ориентированная на услуги " (а таинственные "сервисы" тут ни при чем). Очень интересное заблуждение... Коллега, на самом деле Service Oriented Architecture - это набор статус независимых вэб сервисов для общения между различными объектами. Один и тот же объект может быть как производителем сервиса так и его петребителем. Или потребителем других сервисов от других производителей. В Основе по умолчанию используется язык XML. В обозримом прошлом к понятию SOA можно было отнести DCOM и CORBA.... Использование SOA в общении между объектами одной и той же платформы (Microsoft to Microsoft к примеру) нерентабельно потому как можно всегда найти способ более высокой производительности общения между объектами внутри одной и той же платформы. А вот кросс-платформ общение - вполне рентабельно: MS to IBM or UNIX to IBM, or UNIX to Mcirosoft etc... Почитайте немного о продукте под названием MS BizTalk или IBM WebSphere... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.02.2010, 21:59 |
|
SOA провалится
|
|||
---|---|---|---|
#18+
А6дуллаh3А даваемые преимущества на фоне получаемых мегагиморов смотрятся довольно серенько. Попытка применить SOA в одном проекте оставила такие же впечатления. Впрочем, я припоминаю, что первые реализации ODBC тоже не вызывали, после первого опыта, желания использовать их. Возможно, пока нет удобных инструментов и достаточно эффективных реализаций? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.02.2010, 04:30 |
|
SOA провалится
|
|||
---|---|---|---|
#18+
нужно уточнять о чем речь идет. Об архитектуре в приницпе или о конкретной реализации. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.02.2010, 12:14 |
|
SOA провалится
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Vika Vinner ...на самом деле Service Oriented Architecture - это набор статус независимых вэб сервисов для общения между различными объектами... одно из заблуждений, "вэб сервис" - один из способов реализации и не больше Vika Vinner Почитайте немного о продукте под названием MS BizTalk или IBM WebSphere ... такого продукта нету, это бренд в "простонародье" (т.е. неофициально), WebSphere имеет WAS (WebSphere Application Server) смысл. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.02.2010, 17:17 |
|
SOA провалится
|
|||
---|---|---|---|
#18+
p7 одно из заблуждений, "вэб сервис" - один из способов реализации и не больше Коллега - замечательно что Вы обратили на это внимание - Давайте порассуждаем о "не-вэб" реализациях SOA и посмотрим кому они будут нужны ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.02.2010, 17:37 |
|
SOA провалится
|
|||
---|---|---|---|
#18+
p7такого продукта нету, это бренд в "простонародье" (т.е. неофициально), WebSphere имеет WAS (WebSphere Application Server) смысл. И здесь Вам ставлю пятёрочку - я и не представляла что кто нибудь знает о таком Ну и что этот наш WAS делает в свободное от бренда время? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.02.2010, 17:39 |
|
SOA провалится
|
|||
---|---|---|---|
#18+
А6дуллаh3SOA провалится Чего и следовало ожидать. У нас не налажены нормальные традиции делового оборота, мало доверия к друг-другу, бизнеса-бизнесу. Такая почва - это болото для SOA в принцыпе, пощечина нам в часности и повод задуматься о причинах в целом. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.02.2010, 18:07 |
|
SOA провалится
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Vika Vinnerp7 одно из заблуждений, "вэб сервис" - один из способов реализации и не больше Коллега - замечательно что Вы обратили на это внимание - Давайте порассуждаем о "не-вэб" реализациях SOA и посмотрим кому они будут нужны Давайте, с точки зрения принципов SOA: - функции приложений определены как сервисы. Сервисы могут представлять собой простые или сложные объекты, процессы, охватывающие некоторое множество объектов, которые в совокупности приводят к получению единого результата. - Сервисы независимы друг от друга. Описание определяет суть сервиса, передаваемые ему параметры и получаемый результат. Сервисы выполняют определенные действия по запросам, полученным от пользователя или других сервисов, и возвращают результаты. Основополагающим является интерфейс доступа к сервису. Сервисы имеют единый интерфейс для обращения к ним, независимо от реализации. - Слабая связанность. Все сервисы связываются между собой только в момент их запуска, каждый из сервисов может работать абсолютно автономно. Слабая связанность обеспечивает простую и быструю адаптацию системы в целом к изменениям в структуре и принципах реализации сервисов. Таким образом, обеспечивается гибкость, способность реагировать на изменения в бизнес-процессах динамично и без сложных трансформаций на интеграционном уровне, а также многократное использование создаваемых программных модулей. почему, допустим, перечисленные выше характеристики не интересны за пределами "вэб"? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.02.2010, 18:16 |
|
SOA провалится
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafm почему, допустим, перечисленные выше характеристики не интересны за пределами "вэб"? Давайте я попробую поставить вопрос чуточку иначе - Вот все мы знаем слово "прививки" Сколько реализаций (кроме инъекционирования) существует этому процессу - И сколько в реальном мире другие реализации получили распространение? Дело в том что вэб реализация на основе XML - на сегодня де-факто стандарт реализации. Это совсем не значит что других реализаций не было и нет. И были (CORBA DCOM) и будут (SMART SOA, RUP SOMA) . На мой взгляд - нет смысла растягивать одеяло на себя - вот в чём смысл. Должна быть единая стратегически разумная позиция всех поставщиков всех сервисов. А значит и единый протокол. Если Вы знаете что либо более универсальное чем вэб (& XML) на сегодня - я с удовольствием послушаю. . ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.02.2010, 18:36 |
|
SOA провалится
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Проблема в том, что текущие реализации и обвязка - сложнее всего, до сих пор существовавшего. Сложнее и в дизайне, и в реализации, и в сопровождении. В разы! Топик начинал, имя в виду внутреннее применение для интеграции разномастных приложений. Применение B2B живет, хоть и не взорвало рынок, как обещалось в 2000. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.02.2010, 21:47 |
|
SOA провалится
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmпочему, допустим, перечисленные выше характеристики не интересны за пределами "вэб"?много хлопот, мало толку. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.02.2010, 22:27 |
|
SOA провалится
|
|||
---|---|---|---|
#18+
trdm_iscrafmпочему, допустим, перечисленные выше характеристики не интересны за пределами "вэб"?много хлопот, мало толку. толк даже в перечисленных характеристиках. Для больших систем не порядок сокращает затраты и время. Все функции слабосвязаны, упрощенная компоновка, множественное использование, взаимозаменяемость. Вопрос только в том, как заметил Абдуллаh3, что "текущие реализации и обвязка - сложнее всего, до сих пор существовавшего". Но это больше проблемы реализации, чем архитектуры как таковой. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.02.2010, 22:51 |
|
SOA провалится
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Vika VinnerДолжна быть единая стратегически разумная позиция всех поставщиков всех сервисов. А значит и единый протокол. Если Вы знаете что либо более универсальное чем вэб (& XML) на сегодня - я с удовольствием послушаю. . согласен. А реализации действительно все идут по веб-дорожке. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.02.2010, 23:24 |
|
SOA провалится
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmtrdm_iscrafmпочему, допустим, перечисленные выше характеристики не интересны за пределами "вэб"?много хлопот, мало толку. толк даже в перечисленных характеристиках. Это смотря кому их поддерживать, масштабу сервиса отклику сервера. Лично для меня: "много хлопот, мало толку". Инфраструктура внутри предприятия связанная, данные тесно интегрированы - красота, обрабатывай и не жужжи. если бы у меня каждый справочник был бы единым сервисом представлен, я бы повесился: было бы много дурной работы. SOA-подход он применим точечно. Как-бы там не хотели на нас подзаработать разные облачники для конечного спеца СОА-вешалка. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.02.2010, 23:34 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=33&msg=36467062&tid=1548370]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
5ms |
check topic access: |
5ms |
track hit: |
35ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
58ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 310ms |
total: | 454ms |
0 / 0 |