|
Как лучше реализовать GUI?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Totti Программинга больше - согласен, но опять же с чем сравнивать? Если с программированием на дельфи или программированием интерфейса из Visual stidio на C++ - две большие разницы. естественно. в десктоп-интерфейсе удобство для работы, в web - удобство для серфинга. Две большие разницы. Как точно подмечено. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.12.2009, 13:07 |
|
Как лучше реализовать GUI?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
trdmпривел только плюсы, а минусы скромно закопал. судя по этому Totti По вашему веб это несерьезно? Это же ИНТЕРФЕЙС, а вся серьезность может решатьсмя вплоть до C на веб сервере. он о них просто не знает. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.12.2009, 13:11 |
|
Как лучше реализовать GUI?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Автор топика пишет очередную универсальную ИС на сервере хранятся метаданные и данные (МД+Д) его программа - по сути - браузер этих самых МД+Д писать браузер на браузере - можно, но как-то не красиво плюсы веба известны из минусов (на мой взгляд)- ограничения про скорости отклика (браузер передает запрос вебсеверу, вебсервер-приложению, приложение - серверу БД , потом обратно - 0,5 секунды потеряли) ограничения на внешний вид (я, например, люблю окна на экране - помогает сконцентрировать внимание пользователя, хочу чтобы конкретный справочник всегда открывался левом нижнем углу экрана и т.п.) ограничения на функциональность - систему печати отчетов навороченную, работа со сканером штрихкодов, и т.п.- в браузере сложнее сделать наверно и еще есть... ps: у меня друг в Германии - так у них этап мода на веб-интерфейс прошла несколько лет назад - вернулись к старому доброму терминальному доступу ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.12.2009, 14:39 |
|
Как лучше реализовать GUI?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
trdmTottitrdm ............... Все перечисленны плюсы просто треп. ............... Неправда. Правда. Знаешь почему? Потому что ты привел только плюсы, а минусы скромно закопал. Т.е. сказал полуправду: худшую ложь. Покажи ему полную картину, пусть нормально заценит, а не только елеем обливай. Вы уже на "ты"? Может, Вы вполне хороший человек, но выглядит как-то резковато. +) бесплатные и простые средства разработки, они же самые надежные +/-) по сути отладка только через логи и alerts, код на перле на корректность синтаксиса нужно отдельно проверять -) отладка все таки занимает много времени( при не большом опыте, при большом и наработках, существенно меньше -) много творчества при разраобтке, т.к. много факторов выползают некстати и приходится долго и упорно читать мануалы, тусить на форумах и т.п., но мне так это по душе) Не интересно когда все получается сразу. -) большой проект реализовывать на веб - все-таки не стоит, хотя опять таки зависит от того сколько человек и их уровня. -) жесткая самодисциплина при кодинге, т.к. скриптовые языыки позволяют через чур много вольности ии в неумелых руках становятся по настоящему страшным орудием, что приводит в итоге к неподдерживаемости существующего проекта есть еще кипа + и - ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.12.2009, 15:52 |
|
Как лучше реализовать GUI?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Totti, под озвученными минусами и плюсов как-то не наблюдается. Для сайтописания они терпимы, потому как другого выхода нет, но для бизнес-приложений... даже как-то неприличны. Не говоря уе о том, что этот флейм абсолютно не в тему. p.s.к Вам когда на "you" (vi, tu) обращаются ничего не режет? Или только "сеньёр" нужно? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.12.2009, 16:34 |
|
Как лучше реализовать GUI?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
skmdeveloperПишу одну программу. Раньше много лет работал с 1C. Там интерфейс по принципу MDI. В последнее время много ПО использует для одновременного отображения разной информации вкладки. Что все таки удобнее вкладки или MDI? Интересно мнение тех, кто работал с различными системами. Вкладки. iscrafmskmdeveloper В последнее время много ПО использует для одновременного отображения разной информации вкладки. проведите простой эксперимент. Попробуйте одновременно открыть две вкладки. Элементарно :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.12.2009, 17:41 |
|
Как лучше реализовать GUI?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Вариант от MS для "много информации" на рюшечках и гармошках 1 , 2 . Часть "очередной революции" c "квадратиками" UML, DSL, репозиторием метаинформации,runtime интеграцией. Как обычно планы были глобальные(моделирование всего и вся), но теперь OSLO будет только сервис данных. Обещают, что теперь не нужно будет знать одновременно UML,DAL,SQL. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.12.2009, 22:29 |
|
Как лучше реализовать GUI?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Диез, юмору зачет. Только к вкладкам это не имеет отношения. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.12.2009, 23:53 |
|
Как лучше реализовать GUI?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SeVaВариант от MS для "много информации" на рюшечках и гармошках завтра иконки покрасят в красный и люди, не понимающие что это по сути "иконки", возвестят о появлении красного интерфейса. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.12.2009, 00:00 |
|
Как лучше реализовать GUI?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SeVaОбещают, что теперь не нужно будет знать одновременно UML,DAL,SQL. собраны в кучу от балды три термина. Вопрос.. а зачем их одновременно знать. особенно интересен термин "DAL". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.12.2009, 00:04 |
|
Как лучше реализовать GUI?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Tottitrdm Правда. Знаешь почему? Потому что ты привел только плюсы, а минусы скромно закопал. Т.е. сказал полуправду: худшую ложь. Покажи ему полную картину, пусть нормально заценит, а не только елеем обливай. Может, Вы вполне хороший человек, но выглядит как-то резковато. Действительно, извини. Но чел хочет написать серьезную систему, мне не хотелось бы что-бы на банане подскользнулся. TottiВы уже на "ты"?Это интернет, тут демократичный стиль общения. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.12.2009, 01:29 |
|
Как лучше реализовать GUI?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmсобраны в кучу от балды три термина. Вопрос.. а зачем их одновременно знать. особенно интересен термин "DAL" Дело не только в интерфейсе, а в том, что все эти иконки - возможные части будущего интерфейса приложений. Прикрутить к ним рюшечки,кнопочки и меню, особого труда не составит. DАL - слой доступа к данным(зоопарк из ODBC, OLEDB,ADO,etc). Одновременно знать приходится, тк редко кто пользуется черными ящиками, которые умеют все и это стандартный набор проектрирования/разработки. MDA им тоже покоя не дает, но они прекрасно понимают, что универсальных сред на свете не бывает и нужны инструменты,которые можно настраивать под свои задачи - DSL. Рисуем UML диаграммы и(или) в терминах предметной области описываем свои "кубики"(предварительно создав свой специально обученный язык), на выходе получаем скрипты БД, готовые сервисы для работы с данными, коды и тд. Те в Нью-Васюках домохозяйкам необходимо будет только сказать, что им нужно. Первый шажок сделан, поковыряем, посмотрим, в том направлении или нет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.12.2009, 02:14 |
|
Как лучше реализовать GUI?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmДиез, юмору зачет. Только к вкладкам это не имеет отношения. И не думал шутить. Самый что ни на есть Tabbed Interface с возможностью докинга. И, имхо, такой интерфейс намного удобнее классического MDI. Чтобы в MDI было удобно работать, ему требуются пресловутые Tile/Cascade/Arrange, нужно прикручивать дополнительный тулбар с кнопками окон. Со вкладками все эти подпорки не нужны. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.12.2009, 07:28 |
|
Как лучше реализовать GUI?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ДиезiscrafmДиез, юмору зачет. Только к вкладкам это не имеет отношения. И не думал шутить. Самый что ни на есть Tabbed Interface с возможностью докинга. И, имхо, такой интерфейс намного удобнее классического MDI. Чтобы в MDI было удобно работать, ему требуются пресловутые Tile/Cascade/Arrange, нужно прикручивать дополнительный тулбар с кнопками окон. Со вкладками все эти подпорки не нужны. Подпорки, подпорки..... Табовый интерфейс в некоторых случаях неудобен до жути, приходилось открывать 2 приложения, что-бы просто работать. А удобная нафигация: хисториджамп во многих приложениях отсутствует. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.12.2009, 12:18 |
|
Как лучше реализовать GUI?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
trdmДиез... Самый что ни на есть Tabbed Interface с возможностью докинга. И, имхо, такой интерфейс намного удобнее классического MDI. Чтобы в MDI было удобно работать, ему требуются пресловутые Tile/Cascade/Arrange, нужно прикручивать дополнительный тулбар с кнопками окон. Со вкладками все эти подпорки не нужны. Подпорки, подпорки..... Табовый интерфейс в некоторых случаях неудобен до жути, приходилось открывать 2 приложения, что-бы просто работать. А удобная нафигация: хисториджамп во многих приложениях отсутствует. В некоторых случаях... Во многих приложениях... :)) Никакой конкретики. Я привел пример Eclipse - крайне удобного, на мой взгляд TDI. А если приложение написано криво, тут уж ни MDI ни TDI не спасут. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.12.2009, 12:33 |
|
Как лучше реализовать GUI?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SeVa, Вы опять, после прочтения очередного блога, открыли для себя что-то ново-давнозабытое-старое? Хотя-бы немного смотрите, о чем речь в теме идет, плз. Копируете стиль Mr.Marmelad-а но очень неудачно. Он в тему подкидывал интересные мысли или ссылки, Вы - абсолютно левые. Не хватает опыта и знаний, для начала, хотя-бы, "увидеть" тему. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.12.2009, 13:24 |
|
Как лучше реализовать GUI?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ДиезiscrafmДиез, юмору зачет. Только к вкладкам это не имеет отношения. И не думал шутить. Самый что ни на есть Tabbed Interface с возможностью докинга. И, имхо, такой интерфейс намного удобнее классического MDI. Чтобы в MDI было удобно работать, ему требуются пресловутые Tile/Cascade/Arrange, нужно прикручивать дополнительный тулбар с кнопками окон. Со вкладками все эти подпорки не нужны. понятно. Только прикрутить дополнительный тулбар гораздо проще, чем докинг, который тоже нужно прикрутить. Об этом скромно умолчали. Ну и только мышиная возня, клавиатурой не управляемая. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.12.2009, 13:28 |
|
Как лучше реализовать GUI?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmДиезiscrafmДиез, юмору зачет. Только к вкладкам это не имеет отношения. И не думал шутить. Самый что ни на есть Tabbed Interface с возможностью докинга. И, имхо, такой интерфейс намного удобнее классического MDI. Чтобы в MDI было удобно работать, ему требуются пресловутые Tile/Cascade/Arrange, нужно прикручивать дополнительный тулбар с кнопками окон. Со вкладками все эти подпорки не нужны. понятно. Только прикрутить дополнительный тулбар гораздо проще, чем докинг, который тоже нужно прикрутить. Об этом скромно умолчали. Если писать все с нуля, то, конечно, сложнее. Но мы не в 95-м году, куча библиотек понаписана уже. Вот, например, я сам пользовал для WinForms: http://sourceforge.net/projects/dockpanelsuite/ В том же Eclipse RCP это все встроено в платформу. Так что вопрос только в адекватных инструментах. :) iscrafm Ну и только мышиная возня, клавиатурой не управляемая. Вы, вообще, работали с Eclipse или c Visual Studio? Любые действия прекрасно выполняются с клавиатуры... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.12.2009, 14:44 |
|
Как лучше реализовать GUI?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmSeVa, Вы опять, после прочтения очередного блога, открыли для себя что-то ново-давнозабытое-старое? Хотя-бы немного смотрите, о чем речь в теме идет, плз. Копируете стиль Mr.Marmelad-а но очень неудачно. Он в тему подкидывал интересные мысли или ссылки, Вы - абсолютно левые. Не хватает опыта и знаний, для начала, хотя-бы, "увидеть" тему. А каком тоне можно отвечать на вопрос архитектора с опытом и знаниями, который не может связать три термина воедино и не знает, что такое DAL? Только на пальцах с кубиками. Вы считаете постоянные ссылки на Искру здесь более уместными? Мне они тоже совершенно левые, но приходится мирится, как с рекламными паузами на бесплатном телевидении. Посему и не удержался упомянуть. ЗЫ Стиль a'la israfrm у меня лучше получается или еще нужна практика? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.12.2009, 14:50 |
|
Как лучше реализовать GUI?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SeVaiscrafmSeVa, Вы опять, после прочтения очередного блога, открыли для себя что-то ново-давнозабытое-старое? Хотя-бы немного смотрите, о чем речь в теме идет, плз. Копируете стиль Mr.Marmelad-а но очень неудачно. Он в тему подкидывал интересные мысли или ссылки, Вы - абсолютно левые. Не хватает опыта и знаний, для начала, хотя-бы, "увидеть" тему. А каком тоне можно отвечать на вопрос архитектора с опытом и знаниями, который не может связать три термина воедино и не знает, что такое DAL? Только на пальцах с кубиками. Вы считаете постоянные ссылки на Искру здесь более уместными? Мне они тоже совершенно левые, но приходится мирится, как с рекламными паузами на бесплатном телевидении. Посему и не удержался упомянуть. ЗЫ Стиль a'la israfrm у меня лучше получается или еще нужна практика? SeVa, я конечно же знаю, что такое DAL. Вопрос был к Вам, и звучал он " при чем здесь DAL, в теме про <закладки vs MDI>? ". Т.к. ссылок на Искру здесь нет, то комментировать очередной Ваш ляп не в тему нет необходимости. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.12.2009, 15:04 |
|
Как лучше реализовать GUI?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ДиезЛюбые действия прекрасно выполняются с клавиатуры... речь не о любых действиях. Только об управлении окнами. Вы правы, мышь может понадобиться только для того, чтобы первоначально перспективу настроить. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.12.2009, 15:21 |
|
Как лучше реализовать GUI?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Действительно странно, что до сих пор Искра здесь не красовалась. К рекламе уже все привыкли, вот только бы громкость при этом была бы в норме, а то никого другого не слышно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.12.2009, 16:00 |
|
Как лучше реализовать GUI?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ТСПишу одну программу. Раньше много лет работал с 1C. Там интерфейс по принципу MDI. В последнее время много ПО использует для одновременного отображения разной информации вкладки. Что все таки удобнее вкладки или MDI? Интересно мнение тех, кто работал с различными системами. в том то и дело, что после 1с (7.7), сейчас нет чистых MDI. Особенно с появлениям широкого докирования вкладок. Даже в MS Office Word Excell в разных стилях открывают 2 документа . Поэтому однозначного ответа нет, всё зависит от контекста предметной области ИС. Например в одной программе Delphi7 в наличии, и MDI, и SDI, и вкладки, и докирование окон\вкладок\.... Самое удобное там, сохранение ВКУСОВОЙ конфигурации окон под своими именами. ЗЫ. Не знаю, в 8-ке 1С что нибудь изменилось с MDI? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.12.2009, 16:21 |
|
Как лучше реализовать GUI?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SeVa, я примеры из Искры использую только в тему. Это к слову "действительно". Если по теме сравнения "Закладки vs MDI" нет примера в ней (там чистый MDI), то он и не приводится. Если бы был, то приоритетом пользуется проверенные на собственном опыте решения, а не мыли из чужих блогов. О рекламе вообще речь не идет. Навязчивая реклама, к примеру - это посты не в тему, например UML,DAL и SQL или "WEB vs Desktop" в этом топике. Вы спрашивайте, если что-то непонятно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.12.2009, 16:31 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=33&msg=36363218&tid=1548412]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
145ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
54ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 325ms |
total: | 566ms |
0 / 0 |