powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Задачи в бухучете?
25 сообщений из 161, страница 5 из 7
Задачи в бухучете?
    #36350071
Фотография Old Nick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Егоров Александр,

Извините, отвлекли дела домашние.

Возьмём к примеру накладную. Она может применяться в очень многих местах. А как именно её применять определяет операция, она же определяет проводки, логику, форму ввода данных и шаблон печати. Поэтому документ создать достаточно один раз, а вот операции создаются по месту востребованности, хотя большинство операций тоже могут кочевать из проекта в проект. По крайней мере скомпоновать операцию из формы ввода данных и шаблона для печати, да настроить проводки не составляет труда и времени.

Поэтому единственное что надо конструировать это операция. Я бы не прочь задействовать для этого скриптовый язык и дизайнер форм, но это если делать на продажу. А для себя не вижу такой потребности.

Итог: у меня Документ не является прототипом и не наследуется. И движок регистрации проводок рассчитан на любой уровень аналитики.

Тут ведь как. Программист действительно знает ООП не тогда, когда он знает, где применять классы, а тогда, когда он знает, где их не применять.
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36350145
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Егоров АлександрSeVa,

Чтобы не было трудно "обьяснять вкус шоколада" - достаточно его попробовать ;) Интерфейс конкретной программы всегда был и, думаю, всегда будет иметь как своих поклонников, так и противников. Сравнить можно только попробовав, на крайний случай - посмотрев. А в топике - картинки только от Аксапты и Искры :) Разговор-то идет не о тех технологиях, которые сейчас упрощают построение интерфейса. А разговор идет о совмещении принципов работы систем управления задачами (или Workflow\BPMS и далее по вкусу) в учетных системах. Задача сама по себе интерсная и сложная. И, думаю, до технологического спора, на каком языке\библиотеке\технологии его строить - еще далеко. Простейший пример - высоконагруженные операторы ввода данных. Они не занимаются отслеживанием, основное время - это, как правило, клавиатурный ввод данных. И чем меньше им приходится переключаться между мышью и клавой - тем лучше. Но также им нужна и возможность отслеживания уже забитых заявок\инцендентов и т.д. Как совместить "событийные" и "процессные" принципы, мне, например, представить довольно тяжко. С интересом слежу за топиком "по существу", и очень обидно скатывание во флейм "да фигня все эти табы и гриды, а вот SL - это круто!"... Особенно не подтвержденный скиншотами ;)
Все с точностью до наоборот.Ранее безапелляционно заявлялось, что SL пригоден только для мультиков(с таким же успехом можно сказать, что на С# нельзя создавать LOB),теперь - нужны только сетки и закладки. Моя позиция - SL предоставляет значительно больше возможностей и позволяет делать более внятный интерфейс. Без него Workflow и BPMS пользователю не нужны, они достанут Excel и будут дальше его гонять.
авторхотя уже понятно, что Вы просто в восторге от SL и пытаетесь его приткнуть где он к месту и где нет.

Мне в свою очередь понятно, что Win32 для Вас будет любимой темой до пенсии. Восторгов у меня давно уже нет, я просто выбираю лопату, которой удобней и быстрее копать и не рассказываю, что новое - давно забытое старое.
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36350156
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SeVaВосторгов у меня давно уже нет, я просто выбираю лопату, которой удобней и быстрее копать
ответы на вопросы "накопайте" уже...
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36350157
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[quot SeVa]Без него Workflow и BPMS пользователю не нужны, они достанут Excel и будут дальше его гонять.
5 балов!
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36350165
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmSeVaВосторгов у меня давно уже нет, я просто выбираю лопату, которой удобней и быстрее копать
ответы на вопросы "накопайте" уже...
Перестаньте вести себя,как в детском саде уже...
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36350177
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SeVa,
Вы пришли в тему, загрузили ее не в тему безосновательными сообщениями про SL и говорите, чтобы кто-то перестал себя вести "как в детском саду"? no comments. Играйтесь дальше, возвращайтесь когда накопаете хоть какое-то подтверждение своим фантазиям. Я уже не говорю об отказе от представления данных в виде гридов. Тут появилась более интересная мысль: без SL системы управления бизнес-процессами и не системы. 5 балов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36350196
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Первоначальный пост
авторКто-нибудь пробовал реализовать систему в которой интерфейс основан на управлении задачами, а основа бухгалтерская?
Т.е. весь учет в системе ведется на основе таблицы проводок, а интерфейс не в виде гридов со списком документов, а по аналогии с системами управления задачами TrackStudio, MegaPlan etc.
Не я загружал тему образцами продуманного интерфейса, который к данной теме не имеет никакого отношения.
авторТут появилась более интересная мысль: без SL системы управления бизнес-процессами и не системы. 5 балов.
Вторая и основная причина выбора SL - можно полностью абстрагироваться от интерфейса, он может быть любой.
Не нужно передергивать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36350201
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SeVaВторая и основная причина выбора SL - можно полностью абстрагироваться от интерфейса, он может быть любой .
Не нужно передергивать.
вам не кажется, что без скринов-доказательств - это детский сад?
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36350203
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
по сабжу

- команда "Рассчитать баланс" процесс или ...?
- команда в меню для выписки : "Документы" - "Новый" - "Перемещение материалов"?

"кесарю - кесарево". Нельзя делать из одного зоопарка Систем - новую супер-пупер ИС с функциями маршрутизации, визирования, контроля исполнения, оповещения, .... и учёта валенков.

Всё строится на общих законах, ООП если хотите. Инкапсуляция - каждая ПОДсистема занимается своим делом. Чёрный ящик, вход-выход, события общения между подсистемами.

Поэтому вопросы интерфейса здесь неинтересны IMHO.
Уж если SeVa говорит, что : ""баян" это хорошо", то слова надо подкреплять скринами.
Если ты играющий тренер.

______________________________________________
Вы имеете право хранить молчание! Всё что Вы скажете может быть использовано против Вас в суде!
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36350204
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SeVa,
Вы в сознании пишете? И прочитанное в этой теме понимаете? Впору уже спросить, извините за прямоту...

" интерфейс не в виде гридов со списком документов, а по аналогии с системами управления задачами "

я для Вас немного выделил более правильно. Подсказка: грид в этом предложении следует понимать как "реестр документов".
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36350248
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123SeVaВторая и основная причина выбора SL - можно полностью абстрагироваться от интерфейса, он может быть любой .
Не нужно передергивать.
вам не кажется, что без скринов-доказательств - это детский сад?
Посмотрите паттерн MVVM. ViewModel полностью независим от View, в нем не должно быть никакого управления контролами и ссылок на них.Соответственно View может быть любым.

автор"кесарю - кесарево". Нельзя делать из одного зоопарка Систем - новую супер-пупер ИС с функциями маршрутизации, визирования, контроля исполнения, оповещения, .... и учёта валенков.
Полностью согласен.Каждый слой должен быть максимально независим от других.Посему системы в се в одном и прочие универсальные движки, среды на все случаи жизни - пустая трата времени.

iscrafmSeVa,
Вы в сознании пишете? И прочитанное в этой теме понимаете? Впору уже спросить, извините за прямоту...

" интерфейс не в виде гридов со списком документов, а по аналогии с системами управления задачами "

я для Вас немного выделил более правильно. Подсказка: грид в этом предложении следует понимать как "реестр документов".
В моем понимании интерфейс ориентированный на задачи и отдаленно не напоминает примеры,которые тут были Вами показаны - все тот же банальный реестр документов.
Еще раз убедительная просьба - хватит хамить, оставьте свою прямоту для родных и близких.
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36350290
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SeVa ,
- Подтвердите скринами без гугла свои слова про "баян" и StackPanel.

Как художник, художнику.... Если говорите про интерфейс, то со скринами пожалуйста.

Фраза № 2
"среды на все случаи жизни - пустая трата времени"
- SL подходит под эту фразу?
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36350297
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SeVa, еще раз прямой вопрос... Вы в сознании пишете? Если в нетрезвом виде (что очень похоже), то рекомендую отдохнуть. Нарываетесь на грубость и посыл.
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36350356
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm, рекомендую повзрослеть. Только в детском возрасте бывают смертельные обиды,когда непочтительно отзываются о любимом плюшевом мишке.Покажите свои интерфейсы специалистам по эргономике, еще не то услышите.
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36350510
Егоров Александр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Old Nick,

То есть у вас получается такая же сборка системы "с нуля", как и у любого другого конструктора. Просто у вас другие абстракции (они же компоненты, они же метаданные и т.д.), позволяющие провести эту сборку быстро ;)
Суть не в этом. Больше интересно Ваш вариант построения учетных системы с "процессным" интерфейсом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36350517
Егоров Александр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SeVa,

А Ваш вариант интерфейса мы так и не увидим, да? ;) Или, не дай бог, конечно, нечего показывать? ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36350524
Егоров Александр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123по сабжу

- команда "Рассчитать баланс" процесс или ...?
В БУ и НУ это будет завершением процесса "закрытие периода БУ". И началом, например, процесса "сдача налоговой отчетности".
Petro123- команда в меню для выписки : "Документы" - "Новый" - "Перемещение материалов"?
Перемещение материалов само по себе тоже не происходит. Соотв, создание такого документа - тоже результат какого-то процесса. И соотв. начало какого-то другого процесса.
Petro123"кесарю - кесарево". Нельзя делать из одного зоопарка Систем - новую супер-пупер ИС с функциями маршрутизации, визирования, контроля исполнения, оповещения, .... и учёта валенков.

Всё строится на общих законах, ООП если хотите. Инкапсуляция - каждая ПОДсистема занимается своим делом. Чёрный ящик, вход-выход, события общения между подсистемами.

Поэтому вопросы интерфейса здесь неинтересны IMHO.
Мне лично новые интерфейсы в учетных системах интересны уже хотя бы тем, что они "не как в 1С". Интересен опыт таких внедрений и реакция пользователей на "диковинки". В глубинке маловато предприятий, руководство которых хотя бы заинтересовалось процессными методиками управления. А по части учетных систем - засилье 1С. Мой опыт позволяет сказать, что это положение не безнадежно, но изменить его достаточно тяжко. Поэтому очень интересен чужой опыт внедрения систем собственной разработки и дизайна.
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36350655
vak_200566
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Извините.
А что такое "SL"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36350672
Фотография Old Nick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Егоров Александр,

Реакция пользователей на всё новое обычно стандартна. Но вот показательно, в организации, где я работал, использовали как раз процессный интерфейс, особенно им активно пользовались менеджеры. Зато когда стали внедрять Аксапту, половина менеджеров уволилась именно из-за неприятия другого интерфейса, к сожалению не знаю какой там в Аксапте интерфейс.
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36350697
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Old Nick,

не осталось случаем картинок с предыдущего места?
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36350727
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Егоров АлександрМне лично новые интерфейсы в учетных системах интересны уже хотя бы тем, что они "не как в 1С". Интересен опыт таких внедрений и реакция пользователей на "диковинки". В глубинке маловато предприятий, руководство которых хотя бы заинтересовалось процессными методиками управления. А по части учетных систем - засилье 1С. Мой опыт позволяет сказать, что это положение не безнадежно, но изменить его достаточно тяжко. Поэтому очень интересен чужой опыт внедрения систем собственной разработки и дизайна.
1. Отлично, значит в 1С пункты меню - это тоже процессы. Просто вашем понимании это ПОДпроцессы.
Там нет автоматизации процессов управленческих, людских по должностным обязанностям.
Что и не требуется в большинстве случаев.
3. Мне тоже интересны, но 1С здесь не при чём.
Если бы вы показали конкретику, то увидиле бы это сами.

Вы готовы соединять в ОДНОЙ системе ОДНОГО производителя учёт товара и маршруты, подписи, ... перемещения этого товара?
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36350728
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Егоров Александр,
В конце концов, это уже было - КИС.
По мне, уж лучше "мухи отдельно...."
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36350729
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vak_200566Извините.
А что такое "SL"?
новая фича MS, которая как и COM обещает "перевернуть мир" (в который раз)
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36350821
Фотография Old Nick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm,

Не нашёл всех картинок, есть несколько из того приложения, но именно журнала задач там нет. У меня есть есть ехешник и бекап базы, восстановлю и наделаю картинок немного позже.
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36350824
Фотография Old Nick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Еще, окно настройки процесса
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 161, страница 5 из 7
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Задачи в бухучете?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]