powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Задачи в бухучете?
25 сообщений из 161, страница 3 из 7
Задачи в бухучете?
    #36347903
Фотография Old Nick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm,

А что у Вас за система? Почему на слуху только поделки от крупных фирм? Почему во всех конторах, где я работал понятия не имеют о проектировании и документировании? Что я не так делаю? Хотел бы работать в конторе с правильно выстроенным процессом разработки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36347924
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Old Nick,
нда, скрестить бухучёт ещё с чем нибудь, мало кому удавалось без потерь
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36347927
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Old Nick,
мы не тиражируем прикладные системы, сделанные на заказ. Поэтому, как такового, товарного названия у них нет
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36347930
П-Л
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Old NickПочему во всех конторах, где я работал понятия не имеют о проектировании и документировании? Что я не так делаю? Хотел бы работать в конторе с правильно выстроенным процессом разработки.
Так вот откуда ваше желание иметь отлитое в бетоне ТЗ со всеми кнопками.
А то ведm как все время получется: отсутствие (четко) сформулированных функциональных требований при сильной потребности, "сделайте нам хорошо".
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36347938
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
П-ЛOld NickПочему во всех конторах, где я работал понятия не имеют о проектировании и документировании? Что я не так делаю? Хотел бы работать в конторе с правильно выстроенным процессом разработки.
Так вот откуда ваше желание иметь отлитое в бетоне ТЗ со всеми кнопками.
А то ведm как все время получется: отсутствие (четко) сформулированных функциональных требований при сильной потребности, "сделайте нам хорошо".
да.
Отсюда обычно желание низов и верхов, сделать конструктор-гибрид на все случаи жизни
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36347939
Фотография Old Nick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm,

Ну а платформа то у вас есть? Или вы каждый раз с нуля разрабатываете?
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36347949
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
П-Лотсутствие (четко) сформулированных функциональных требований при сильной потребности, "сделайте нам хорошо".
это объективная реальность. Выживает только итеративный процесс. Предварительное описание требований и подготовка предварительной документации требуют времени. Это время "откусывается" от, уже начавшего свою жизнь, процесса. При отсутствии поддержки итераций в разработке одно из двух (процесс vs система) получаеся мертворожденным. Так можно поступать только с посмертным учетом. Именно так и поступают в основном... стопочки уже готовых документов обрабатываются бухгалтерией.
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36347962
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Old Nickiscrafm,

Ну а платформа то у вас есть? Или вы каждый раз с нуля разрабатываете?
Библиотека бизнес-сервисов конечно же используется. Но в нашем понимании это практически "с нуля".
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36347974
Фотография Old Nick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm,

Я уже с трудом себе представляю как можно заново писать программу с нуля. У меня палитра компонентов, инструменты для базы данных, платформа с базовым набором сущностей. Куча функционала в ядре, который я уже и не помню как работает, просто пользуюсь им.
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36348039
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Old Nickiscrafm,

Я уже с трудом себе представляю как можно заново писать программу с нуля.
примерно так (примитивный пример). Программа не "пишется", она компонуется из различных элементарных сервисов. Последовательность запуска, отображения, взаимодействия и т.д. этих сервисов и является содержанием системы. Я там не случайно сделал сноску "в нашем понимании". Потому что программы, как таковой, нет. А вот библиотека различных сервисов конечно же имеется. Просто каждый раз, обычно, они имеют немного отличную структуру или связываются иначе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36348042
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123Old Nick,
нда, скрестить бухучёт ещё с чем нибудь, мало кому удавалось без потерь
что вкладывается в "без потерь"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36348047
Фотография Old Nick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Зачем переписывать, например, документ, ведь он в разных организациях один и тот же, реестр проводок и функционал с этим связанный тоже везде одинаков. Справочники разве что могут несколько различаться, т.е. в одной конторе используют справочник по-максимуму, а в другой упрощенную модель, тогда делаем по-максимуму, а используем только, то что нужно.
Поэтому не вижу зачем создавать конструктор информационной системы, что пытаются сделать многие компании или одиночки. И я это пытался сделать, пока с приобретением опыта не понял, что любую сущность конструировать необходимо только один раз. И если я ее сконструировал, то необходимость в конструкторе пропадает.
Остается потребность в конструкторе только когда мы конструируем форму и операцию. Но тут я вполне обхожусь уже имеющимися конструкторами: Delphi, Visual Studio.
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36348056
Фотография Old Nick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm,

А как насчёт структуры базы данных?
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36348062
П-Л
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Old NickИ я это пытался сделать, пока с приобретением опыта не понял, что любую сущность конструировать необходимо только один раз. И если я ее сконструировал, то необходимость в конструкторе пропадает.
А как быть с отражением изменений реалий (иногда очень существенных)? Изменить настройку связей или каких-либо блоков, если ваша сущность не является элементарной, удобнее и быстрее чем переписывать сущность как программный объект.

Топик называется "бухучет", но мы все время съезжаем на проблемы управленческого и других видов учета (чистая посметртная бухгалтерия - относительно не сложная и мало интересная). А в этих "других" видах чего только не бывает !
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36348068
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Old Nickiscrafm,
А как насчёт структуры базы данных?
типовые шаблоны, реквизитный состав конечно корректируется
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36348121
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmSeVaвкусы у нас разные, дальнейшую полемику, думаю, разводить не стоит.
при чем здесь вкусы и удобство интерфейса. Вы то какие-то источники приводите, то переводите все в разные вкусы. Замечаний нет, так хоть о вкусах поговорить.
О вкусах и о шоколаде не я начал.Объяснений в чем продуманность данного интерфейса не последовало.Отсюда выводы простые - никаких критериев при разработке данной формы не было.

Old NickЛично для меня в этом вопросов нет. Мне было интересно, использует ли это кто-то. Оказывается на интуитивном уровне кто-то что-то похожее уже делает, но полного осознания не произошло.
Возможно я буду первым, хотя в одиночку тягаться шансов мало.
На позапрежней работе я сделал систему документооборота с BPMS, но без бухучетного движка, на прежней сделал бухучетный движок, но BPMS там полноценный сделать не дали, точнее BPMS движок сделал, но интерфейс без задач. Причем основа у обеих систем одинаковая, один набор базовых сущностей. Разница только в средствах реализации. Delphi и .NET
Осталось это совместить, сейчас потихоньку делаю систему с обоими движками, но по остаточному принципу, доделаю года через 1,5

Что касается интерфейсов это используется и давно.Достаточно посмотреть на Routing ASP.Net MVC c controller(UseCase)/action(задача) или на вариации MVP,MVVM.
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36348134
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
П-ЛOld NickИ я это пытался сделать, пока с приобретением опыта не понял, что любую сущность конструировать необходимо только один раз. И если я ее сконструировал, то необходимость в конструкторе пропадает.
А как быть с отражением изменений реалий (иногда очень существенных)? Изменить настройку связей или каких-либо блоков, если ваша сущность не является элементарной, удобнее и быстрее чем переписывать сущность как программный объект.

Топик называется "бухучет", но мы все время съезжаем на проблемы управленческого и других видов учета (чистая посметртная бухгалтерия - относительно не сложная и мало интересная). А в этих "других" видах чего только не бывает !
Топик начинался и интерфейсов, а выяснилось, что подразумевались совершенно другие слои.
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36348172
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SeVaникаких критериев при разработке данной формы не было.

они на картинке показаны. Если Вы обратили внимание, то речь в топике идет о представлении в форме заданий. На форме показан список заний и действия, которые возможно применить к каждому заданию. Ни это ли те самые критерии? Вы запутались, имхо, в направлении чтения. Или о чем спич?
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36348188
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SeVa
Что касается интерфейсов это используется и давно.Достаточно посмотреть на Routing ASP.Net MVC c controller(UseCase)/action(задача) или на вариации MVP,MVVM .
казалось бы, при чем здесь нофелет?
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36348218
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmSeVa
Что касается интерфейсов это используется и давно.Достаточно посмотреть на Routing ASP.Net MVC c controller(UseCase)/action(задача) или на вариации MVP,MVVM .
казалось бы, при чем здесь нофелет?
Этот нафилет прекрасно подходит для задачно ориентированных интерфейсов, может быть прикручен к любому GUI, требует только реализации бизнес-логики,которая может быть любая.И особенно подчеркну, не требует наличия черных ящиков.Отдельный слой,который не зависит от других
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36348234
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmSeVaникаких критериев при разработке данной формы не было.

они на картинке показаны. Если Вы обратили внимание, то речь в топике идет о представлении в форме заданий. На форме показан список заний и действия, которые возможно применить к каждому заданию. Ни это ли те самые критерии? Вы запутались, имхо, в направлении чтения. Или о чем спич?
Запутался я в интерфейсе.Там все в одной куче
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36348263
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SeVaiscrafmSeVaникаких критериев при разработке данной формы не было.

они на картинке показаны. Если Вы обратили внимание, то речь в топике идет о представлении в форме заданий. На форме показан список заний и действия, которые возможно применить к каждому заданию. Ни это ли те самые критерии? Вы запутались, имхо, в направлении чтения. Или о чем спич?
Запутался я в интерфейсе.Там все в одной куче
Можете картинку, на которую Вы смотрите опубликовать, возможно помогу разобраться? Есть подозрение что речь идет не о той, которую я опубликовал (на ней список задач для исполнения конкретному пользователю в текущий момент времени, а справа набор действий, которые можно применить к выбранной из списка задаче (Готов к отгрузке, Отгружен и т.п.) ). Т.к. практически каждый работал с электронной почтой, то процент непонимания = 0. Давайте разберем картинку, которую Вы не поняли.
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36348378
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmSeVaiscrafmSeVaникаких критериев при разработке данной формы не было.

они на картинке показаны. Если Вы обратили внимание, то речь в топике идет о представлении в форме заданий. На форме показан список заний и действия, которые возможно применить к каждому заданию. Ни это ли те самые критерии? Вы запутались, имхо, в направлении чтения. Или о чем спич?
Запутался я в интерфейсе.Там все в одной куче
Можете картинку, на которую Вы смотрите опубликовать, возможно помогу разобраться? Есть подозрение что речь идет не о той, которую я опубликовал (на ней список задач для исполнения конкретному пользователю в текущий момент времени, а справа набор действий, которые можно применить к выбранной из списка задаче (Готов к отгрузке, Отгружен и т.п.) ). Т.к. практически каждый работал с электронной почтой, то процент непонимания = 0. Давайте разберем картинку, которую Вы не поняли.
Наверное, я бестолковый, но после десяти минут попыток понять, что к чему на этом экране, так и остался в полном непонимании. Один я статистики не сделаю.
Интересно, всем остальным все понятно?
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36348557
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SeVa,
интерфейс в общем-то, де-факто, принятый в windows. Список объектов, справа (опционально слева) так называемая область задач , в которой доступные на данный момент и для данного объекта действия . Если Вы не поняли прикладную суть..., то она заключается в списке заданий на подбор товара складской бригаде. Когда задание выполнено, оператор в области задач выбирает соответствующе действие, например Готов к отгрузке, задание меняет статус и пересылается далее по маршруту , менеджеру, который распечатывает документы, отправляет клиента и закрывает задание. Когда задание закрывается, то выполняются необходимые транзакции в учете и т.д. Пустой экран означает то, что заданий нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Задачи в бухучете?
    #36348838
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmSeVa,
интерфейс в общем-то, де-факто, принятый в windows. Список объектов, справа (опционально слева) так называемая область задач , в которой доступные на данный момент и для данного объекта действия . Если Вы не поняли прикладную суть..., то она заключается в списке заданий на подбор товара складской бригаде. Когда задание выполнено, оператор в области задач выбирает соответствующе действие, например Готов к отгрузке, задание меняет статус и пересылается далее по маршруту , менеджеру, который распечатывает документы, отправляет клиента и закрывает задание. Когда задание закрывается, то выполняются необходимые транзакции в учете и т.д. Пустой экран означает то, что заданий нет.
Лично мне, трудно понять, что Товар на подборе и Готов к отгрузке - это не текущие статусы, а операции.В русском операции - глаголы.
Документы, операции в одной куче. Для чего в этом списке нужны Параметры отгрузки?
По задачам дана только общая информация без всякой деталировки. Для ее просмотра нужны будут лишние телодвижения.
В трех столбцах коды, а не внятные названия и тд.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 161, страница 3 из 7
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Задачи в бухучете?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]