ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
25 сообщений из 204, страница 6 из 9
  6  все
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36243633
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
NarotoiscrafmТоже самое и в т.н. десктопных приложениях, работающими не с web-сервером, а другим app-сервером.

Ну да - это даже имеет интересное название - Smart Client. Или Сообразительный Клиент... Делает фсё сам и даже "Спасибо" выговаривает... Если интересно - почитать на досуге.
спасибо. Статья интересна своей последовательностью. Мне эта тема очень близка, не первый год занимаюсь.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2009, 12:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36243636
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
а так, в принципе, с некоторыми оговорками, согласен с этим высказываниванием:
антивебмордаВеб технологии нужны тогда, когда инсталляция чего-либо на клиентский компьютер
просто неприемлема. Или соображений безопасности, или в силу того, что
устройством может быть даже не писюк, а какой коммуникатор .
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2009, 12:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36243666
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Bogdanov Andrey
Участник
iscrafmКогда речь пошла о мнимых преимуществах web-приложений в виде легкости инсталляции, централизованных обновлениях и т.п. , то оказалось что все это присутствует и в многозвенных системах с win-интерфейсом. Об этом собственно и речь.И дураку ясно, что абсолютных преимуществ не бывает. Но это отнюдь не делает эти преимущества "мнимыми". web-приложения несомненно имеют такое достоинство, как простота инсталляции, и тот факт, что это достоинство есть у каких-то других приложений отнюдь ничуть данного факта не изменяет.
iscrafmв самом первом сообщении и далее основной упор сделан на интерфейс.
Кстати, что в заглавном посте под "обычными" понимались именно приложения "инсталлируемые на все клиентские машины".
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2009, 13:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36243777
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
Bogdanov Andrey,

мнимое потому, что продвигается как отсутствующее в объектах сравнения.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2009, 17:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36243912
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Bogdanov Andrey
Участник
iscrafmмнимое потому, что продвигается как отсутствующее в объектах сравнения.Я не заметил, что бы кто-то какое-то отсутствие продвигал. Вы упорно хотите подменить "обычное инсталлируемое на все клиентские локальные машины приложение" неким своим видением термина "десктопное приложение", а потом приписываете оппонентам некие неправильные взгляды. Я прекрасно понимаю ваше желание продвинуть свое представление об "идеальном" приложении (я и сам разработкой такой архитектуры занимался), но мне кажется, что в рамках данного топика оно совершенно не в тему.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2009, 21:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36243979
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
guest_20040621
Гость
> с некоторыми оговорками, согласен с этим высказываниванием

Валерий, давайте будем до конца честными: это не пользователям нужно, а вендорам (скажем так: подавляющему большинству вендоров). Другого способа стимулирования спроса у них просто нет. С точки зрения технологичности не привязанные к платформе полноценные сетевые приложения дадут миллион очков форы вендор-ориентированным (за очень небольшим исключением), так что вопрос популярности - как всегда и было - никак не связан с реальными преимуществами или недостатками, а вопрос количества бабла, потраченного на продвижение продукта.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2009, 22:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36244251
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
guest_20040621Валерий, давайте будем до конца честными: это не пользователям нужно, а вендорам (скажем так: подавляющему большинству вендоров).
честно: конечно.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2009, 13:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36244549
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
авторС точки зрения технологичности не привязанные к платформе полноценные сетевые приложения дадут миллион очков форы вендор-ориентированным
И в чем же эти миллионы очков?Ну, ввели в спецификацию HTML5 Canvas,который каждый браузер будет интерпретировать по-своему, tag Video исключили(не смогли договорится какой кодек использовать).Утвердят ее нескоро,а в результате опять будет неразбериха,как в самом начале с еще большей головной болью для разработчиков.Бесплатный сыр бывает только в мышеловках,а расставляют их те,кто не может сразу заставить вынуть деньги из кармана
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2009, 21:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36244624
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
guest_20040621
Гость
> И в чем же эти миллионы очков?

Не обижайтесь, но иногда у меня возникает ощущение, что мне отвечают динозавры из каменного века. Я могу, конечно, даже им рассказать, что FF уже сейчас можно запустить на куче девайсов (от телефона до компьютера) с разными ОС, могу рассказать, что следующий год будет бумом операционной системы Android, могу рассказать, что представляет собой Chrome и какая роль ему будет отведена, могу рассказать, что чипсет уже уместили в одну микросхему и очень скоро нетбуки будут стоить баксов двести, могу рассказать, как и для чего будет строиться 4G, но, если честно, не хочется. Если Вы видите проблему в отсутствии или наличии кодеков в системе, начинать придется очень издалека. Видимо, тенденция к уменьшению стоимости владения прошла мимо Вас. Просто немного подождите.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.10.2009, 23:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36244700
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
авторПросто немного подождите
Проблема не в кодеках,а в том,что каждый тянет одеяло на себя,пытаясь урвать больше, ладу там не будет.Ну,появится еще одна разновидность unix,которую можно будет запускать на дешевых девайсах, а дальше что?Любоваться гуглом с бесплатными сервисами?Попробуйте уговорить хотя бы одну мобильную секретаршу перейти на GoogleDocs,а MS это сделает.Нью-Васюки в описании Гугл смотрятся пока очень бледненько.Никакого бума с Андроид не будет,максимум 5%,у Chrome и этого нет,интересен он будет только гикам,которые не переваривают MS.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.10.2009, 02:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36245017
Garrick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Garrick
Участник
iscrafmGarrickКупли новый комп, набрали в браузере правильный адрес и "вуаля" - всё работает. Опять же никаких проблем с обновлениями версий.
это никоим образом не выделяет web-приложения. Тоже самое и в т.н. десктопных приложениях, работающими не с web-сервером, а другим app-сервером.
А инсталлировать и настраивать это самое десктопное приложение Пушкин будет?
А доставить многотонный дистрибутив в это самое село/посёлок?
...
Рейтинг: 0 / 0
12.10.2009, 10:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36245025
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
GarrickiscrafmGarrickКупли новый комп, набрали в браузере правильный адрес и "вуаля" - всё работает. Опять же никаких проблем с обновлениями версий.
это никоим образом не выделяет web-приложения. Тоже самое и в т.н. десктопных приложениях, работающими не с web-сервером, а другим app-сервером.
А инсталлировать и настраивать это самое десктопное приложение Пушкин будет?
А доставить многотонный дистрибутив в это самое село/посёлок?
1. что еще настраивать? Адрес сервера набрать?
2. какой еще многотонный дистрибутив?
...
Рейтинг: 0 / 0
12.10.2009, 10:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36245072
Garrick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Garrick
Участник
iscrafm
1. что еще настраивать? Адрес сервера набрать?
2. какой еще многотонный дистрибутив?
1. Я предполагаю, что при использовании десктопного приложения помимо простой инсталляции может потребоваться какая-то настройка, связанная с несовместимостью какого-то уже установленного ПО или драйеров. Пусть даже такой случай теоретический один из ста тысяч инсталляций, всё равно, такую возможность не стоит игнорировать. Кто в данном случае поедет в это самое село Тьматараканья за несколько тысяч километров? Надо специального человека на работу нанимать или срывать с реальной работы имеющегося в штате специалиста.
2. А что он обычно ничего не весит? Даже если несколько килобайт, в чём я очень сильно сомневаюсь, вы его как пользователю доставить собираетесь? Можно, конечно, выложить дистрибутив в Интернет и научить пользователей скачивать его, но будте готовы держать специального человека, который будет 80% пользователям, скачавших это дистрибутив, объяснять "что теперь делать с этим файлом". И никакие письменные инструкции тут не помогут.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.10.2009, 10:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36245084
ВМоисеев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ВМоисеев
Участник
>guest_20040621, 11.10.2009, 23:11 [7770867]
>Не обижайтесь, ..., что мне отвечают динозавры из каменного века.
Не обижаюсь, хотя наверное, с Вашей точки зрения, я и есть один из них.
Думаю, что всё что могут предложить нам ЗАВТРА перспективные сетевые техологии, можно уже СЕГОДНЯ увидеть на Win-терминалах.
Имел счастье (или несчастье, это как посмотреть) работать с Citrix на медленных каналах. Это что-то !выдающее, - скроллинг грида, или отрисовка градиентной заливки на удаленном компе.

С уважением, Владимир.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.10.2009, 10:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36245087
ВМоисеев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ВМоисеев
Участник
>guest_20040621, 11.10.2009, 23:11 [7770867]
>Не обижайтесь, ..., что мне отвечают динозавры из каменного века.
Не обижаюсь, хотя наверное, с Вашей точки зрения, я и есть один из них.
Думаю, что всё что могут предложить нам ЗАВТРА перспективные сетевые техологии, можно уже СЕГОДНЯ увидеть на Win-терминалах.
Имел счастье (или несчастье, это как посмотреть) работать с Citrix на медленных каналах. Это что-то !выдающее, - скроллинг грида, или отрисовка градиентной заливки на удаленном компе.

С уважением, Владимир.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.10.2009, 11:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36245108
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
автор2. какой еще многотонный дистрибутив?
iscrafrm,даже не многотомный.Один раз выложили релиз по ftp и почти час стояли всем отделом на ушах,пока один из нас догадался предложить нажать кнопочку refresh в браузере тому,кто был на другом конце провода.Хорошо,если ПО для собственных нужд,а если внешние клиенты,то им эти танцы с бубнами не нужны,они с вами просто связываться не будут.Не бывает ПО и архитектуры на все случаи жизни
...
Рейтинг: 0 / 0
12.10.2009, 11:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36245130
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
Garrick,
точно так же, как и приложение, исполняемое в web-браузере. Хотя, если честно, я не понимаю о чем спич. Web-браузер является тоже клиентским приложением, со всеми вытекающими проблемами. А с учетом того, что как клиент, он абсолютно не ориентирован на бизнес-приложения , клубок проблем на порядок более запутанный. Это что, откровение для Вас?
...
Рейтинг: 0 / 0
12.10.2009, 11:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36245145
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
guest_20040621
Гость
> а дальше что?

Дальше - унифицированный интерфейс для любого гаджета.

> Любоваться гуглом с бесплатными сервисами?

Пользуюсь столько, сколько они существуют. Есть платные сервисы. И не только у google.

> Попробуйте уговорить хотя бы одну мобильную секретаршу перейти на GoogleDocs

Не буду. Уволю и найму новую.

> Никакого бума с Андроид не будет,максимум 5%,

5% для первого года - это и есть бум. Даже если доля рынка будет меньше, это не важно. Важно, что это первая полноценная унифицированная платформа.

> гикам,которые не переваривают MS

Прошло уже время мелкомягких, давно и навсегда. Это в России у них еще относительно бодрые позиции.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.10.2009, 11:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36245161
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
SeVaавтор2. какой еще многотонный дистрибутив?
iscrafrm,даже не многотомный.Один раз выложили релиз по ftp и почти час стояли всем отделом на ушах,пока один из нас догадался предложить нажать кнопочку refresh в браузере тому,кто был на другом конце провода.Хорошо,если ПО для собственных нужд,а если внешние клиенты,то им эти танцы с бубнами не нужны,они с вами просто связываться не будут.Не бывает ПО и архитектуры на все случаи жизни
о чем это? Вы пожалуйста уточняйте о чем речь ведете? Извините, но массив текста, непонятно к чему относящийся, но почему-то содержащий обращение ко мне. Что за FTP? что за кнопочка refresh у кого-то на другом конце? О чем вообще речь?
...
Рейтинг: 0 / 0
12.10.2009, 11:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36245244
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
авторПрошло уже время мелкомягких, давно и навсегда. Это в России у них еще относительно бодрые позиции.
Очередной форк еще одного вендора,который спит да видит,как скормить еще больше рекламы.
авторДальше - унифицированный интерфейс для любого гаджета.
Кого этим можно сейчас удивить?Ничего нового там нет.Видеть в этом миллион бенефитов и независимость от вендора,может только сама наивность
...
Рейтинг: 0 / 0
12.10.2009, 11:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36245364
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Bogdanov Andrey
Участник
iscrafmо чем это? Вы пожалуйста уточняйте о чем речь ведете?iscrafm, я думаю, что эту же фразу можно было бы и к Вам отнести.
Я же говорил, что Ваше представление о десктопных приложениях сильно отличается от того, что понимают под этим некоторые другие участники дискуссии. Если Вам интересно продолжать дискуссию в подобном ключе взаимного непонимания, то ради бога, но мне кажется, что конструктивнее все-таки четко специфициовать понятие десктопного приложения.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.10.2009, 12:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36245414
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
Bogdanov Andreyмне кажется, что конструктивнее все-таки четко специфициовать понятие десктопного приложения.
некоторое время назад, под этим понимали приложение, которое исполняется средствами десктопа. Но сейчас все сглаживается. Причем с обоих сторон. Десктоп все более облегчается, web-приложения все более переносятся на десктоп (понимание того, что приложение должно быть более интерактивным приходит). Не за горами момент соприкосновения. Чуть выше была ссылка на мысли по поводу smart client.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.10.2009, 12:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36245430
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
с обеих
...
Рейтинг: 0 / 0
12.10.2009, 12:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36245456
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Bogdanov Andrey
Участник
iscrafmНе за горами момент соприкосновения.Ну тогда вообще обсуждать нечего, а здесь вон уже 6 страниц написали.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.10.2009, 12:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36245470
Garrick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Garrick
Участник
iscrafmGarrick,
точно так же, как и приложение, исполняемое в web-браузере. Хотя, если честно, я не понимаю о чем спич. Web-браузер является тоже клиентским приложением, со всеми вытекающими проблемами. А с учетом того, что как клиент, он абсолютно не ориентирован на бизнес-приложения , клубок проблем на порядок более запутанный. Это что, откровение для Вас?
Ничего не понял. Вы бы немножечко цитировали текст к которому относятся ваши посты, а то ж ничего не понятно. О чём вы?
...
Рейтинг: 0 / 0
12.10.2009, 12:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 204, страница 6 из 9
  6  все
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=33&msg=36243636&tid=1548428]:
 0ms
get settings:
 9ms
get forum list:
 12ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 626ms
get topic data:
 10ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 51ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 11ms
total:  728ms
созд. / загр.: 728ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]