powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Переоценка взаиморасчетов
11 сообщений из 11, страница 1 из 1
Переоценка взаиморасчетов
    #35918922
rokstar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Приветствую!

В общем:
Существует организация которая занимается розничной торговлей разливного пива. Поставщик - крупный завод. Помимо сверки "закупил-оплатил" есть еще своеобразная сверка тары. Тара это то в чем пиво ездит (с завода на склад, со склада в киоски и т.п.) Но эта тара принадлежит заводу, они как бы дают ее торговой сети в аренду (существует залоговая сумма, которую торговая сеть обязана будет выплатить заводу в случаи утраты тары). Так вот, эта сверка по таре как раз показывает количество тары на балансе торговой сети и общую залоговую сумму + естественно она отображает всю историю прихода-расхода.
Проблема:
Все было хорошо пока завод не решил переоценить тару, она стала стоить, не как раньше 1500 р., а 3000 р. следовательно залоговая сумма должна увеличиться вдвое. Но *программа строит этот отчет на основании накладных между сетью и заводом, а в накладных цена естественно старая.
Вопрос:
Существует ли определенный бухгалтерско-управленческий алгоритм для решения такого рода задач? Может быть существуют какие либо акты переоценки или что-то в этом роде?

*программа- программа самописная, Delphi + Oracle

Если что-то не понятно, прошу задавать вопросы!

С Уважением...
...
Рейтинг: 0 / 0
Переоценка взаиморасчетов
    #35921013
nekto_sp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
rokstarВопрос:
Существует ли определенный бухгалтерско-управленческий алгоритм для решения такого рода задач? Может быть существуют какие либо акты переоценки или что-то в этом роде?

Да, такой алгоритм существует. Скорее всего, Ваш представитель подпишет акт сверки задолженности по таре - переоценки тары с заводом (это могут быть один или несколько документов, в зависимости от бизнес процессов завода). На основании этого документа(ов) Ваш Бухгалтер произведет переоценку тары на складе. Производить ли аналогичную сверку-переоценку с покупателями - решать Вам. Предупреждаю: гемор еще тот. Проще попасть в небольшие деньги на разнице в ценах тары, в случае невозврата покупателем.

rokstarНо *программа строит этот отчет на основании накладных между сетью и заводом, а в накладных цена естественно старая.
Именно после такого случая, у нас все товарные отчеты стали строиться на основании данных управленческого бухгалтерского учета (отдельный план счетов завели).

P.S. Соболезную. Безо всякой иронии :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Переоценка взаиморасчетов
    #35921790
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rokstar, что-то не втыкаю. В новых накладных цены тоже будут старые, и проблема будет "вечная"? Или завод решил переоценить тару, отданную Вам в аренду, а дальше будет все нормально?
...
Рейтинг: 0 / 0
Переоценка взаиморасчетов
    #35922892
trdm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nekto_sp
rokstarНо *программа строит этот отчет на основании накладных между сетью и заводом, а в накладных цена естественно старая.
Именно после такого случая, у нас все товарные отчеты стали строиться на основании данных управленческого бухгалтерского учета (отдельный план счетов завели).
Апологетам идеи о вреде дублирования информации посвящается....
Тоже без иронии как намек на технологическую необходимость...
...
Рейтинг: 0 / 0
Переоценка взаиморасчетов
    #35923215
nekto_sp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
trdmnekto_sp
rokstarНо *программа строит этот отчет на основании накладных между сетью и заводом, а в накладных цена естественно старая.
Именно после такого случая, у нас все товарные отчеты стали строиться на основании данных управленческого бухгалтерского учета (отдельный план счетов завели).
Апологетам идеи о вреде дублирования информации посвящается....
Тоже без иронии как намек на технологическую необходимость...

Я чего то не понял. Это вы ЗА или ПРОТИВ? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Переоценка взаиморасчетов
    #35923297
trdm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nekto_spЯ чего то не понял. Это вы ЗА или ПРОТИВ? :)
Я разумеется за, поскольку нельзя менять исходный документ, т.к. возникает несостыковка с первичкой. Значит необходим слой промежуточных данных, которые некоторые относят к дублированию. Вот уже с этим слоем можно делать ужо что надо...
...
Рейтинг: 0 / 0
Переоценка взаиморасчетов
    #35923781
rokstar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей Васкецовзавод решил переоценить тару, отданную Вам в аренду, а дальше будет все нормально

2 nekto_sp Спасибо за дельный ответ!

Выход нашел, добавил в накладную признак, а в отчете проверял его... конечно все это как то кустарно, но посмотрим...
...
Рейтинг: 0 / 0
Переоценка взаиморасчетов
    #35924196
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rokstarВыход нашел
Не проще было завод с такой самоделятельностью послать куда подальше? Или у вас тара годами в "аренде"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Переоценка взаиморасчетов
    #35924320
nekto_sp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Сергей ВаскецовrokstarВыход нашел
Не проще было завод с такой самоделятельностью послать куда подальше? Или у вас тара годами в "аренде"?
Тара не в "аренде". Тара - это тара. Она обычно идет отдельной позицией в накладной и учитывается на отдельном счете оборотной тары. И не только кеги для разливного пива. Много шансов, что бутылка пива, купленная Вами в ближайшем ларьке, проделала путь от завода к ларьку в виде двух сущностей - отдельно пива и отдельно бутылки. Тоже самое касается любых напитков в оборотной таре. Так что Ваша рекомендация послать завод подальше равнозначна объявлению сухого закона, на том простом основании, что IT не способен автоматизировать сложившиеся (возможно и не самые эффективные) бизнес практики.
...
Рейтинг: 0 / 0
Переоценка взаиморасчетов
    #35924369
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nekto_spТак что Ваша рекомендация послать завод подальше равнозначна объявлению сухого закона, на том простом основании, что IT не способен автоматизировать сложившиеся (возможно и не самые эффективные) бизнес практики.
Ничего не равнозначна. Новые поставки идут с "новой" тарой. Старая тара возвращается по старой цене.
Какие основания изменить стоимость оборотной тары? Только лишь желание завода? Если тара покупается и принимается к учету, для изменения ее стоимости нужны основания. Не помню, чтобы желание третьих лиц было таким основанием. Хочется переоценить ее - это другой разговор. Но если не хочется ее переоценивать - какая цена вопроса-то?
...
Рейтинг: 0 / 0
Переоценка взаиморасчетов
    #35924804
nekto_sp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Сергей ВаскецовНичего не равнозначна. Новые поставки идут с "новой" тарой. Старая тара возвращается по старой цене.
Какие основания изменить стоимость оборотной тары? Только лишь желание завода? Если тара покупается и принимается к учету, для изменения ее стоимости нужны основания. Не помню, чтобы желание третьих лиц было таким основанием. Хочется переоценить ее - это другой разговор. Но если не хочется ее переоценивать - какая цена вопроса-то?
Не знаю как сейчас, но лет 5-7 назад дело обстояло так:

Тара не покупается, и не передается в аренду, она принадлежит заводу и передается покупателю в качестве оборотной, по залоговой стоимости без НДС (что собственно и стимулирует покупателя брать товар в оборотной таре, а не покупать ее вместе с товаром). Часто вся маржа покупателя-оптовика в этом НДС и сидит, конкуренция потому-что).

Покупатель-оптовик учитывает оборотную тару на отдельном счете и реально передает(обычно с отсрочкой платежа) ее в розницу или другому оптовику в двух вариантах: как товар + оборотная тара или как товар в стоимость которого тара включена. Красота здесь в том, что во втором случае оптовик должен заводу тару, а его покупатель оптовику никакой тары не должен :).
Недостающая тара в случае с бутылкой (с кегами проще) поступает из пунктов приема стеклотары, собственных или сторонних (там вообще полный П...).

Завод волен изменить стоимость оборотной тары в любое время на том простом основанни, что он ее собственник. Всей , в том числе той которая находится на балансе покупателя, передана покупателем дальше по цепочке в розницу или другому оптовику. Проблемы индейцев(оптовиков) шерифа (завод) не беспокоят. Либо к такому-то числу верни всю тару по старой цене, либо доплати разницу залоговой стоимости.

Переоценка тары заводом, является (раньше так было на уровне налогового законодастельства, насколько я помню) достаточным основанием для переоценки тары во всей цепочке.

Может ли розница, получившая тару по старой залоговой цене, отказаться от переоценки или не вернуть оптовику тару, просто доплатив НДС от старой цены или еще какую пакость придумать?
Может. И придумывает, не сомневайтесь.

Цена вопроса может быть сильно нехилая. Как в деньгах, так и в седых волосах IT.

Там еще много ньюансов с этой тарой есть, как впрочем и не с тарой тоже.

Такой вот в общих чертах бизнес-процесс. Есть ли в нем элементы бардака? Безусловно.
Но этот бардак, что характерно, вполне в рамках законодательства (с отягчяющими обстоятельствами в виде реалий :) ).

В сочетании двух (а в последствии трех) бухгалтерских учетов (финансового, управленческого и налогового), которые иногда :) показывают одинаковые остатки на соответсвующих счетах, все это удалось победить относительно стройно (красивого решения, насколько я знаю, нет до сих пор, если таковое кому известно, подскажите, очень хочу взглянуть, серьезно.)

Все эти "многа букаф" к тому, задача IT - автоматизировать то что есть (в том числе, получая автоматизированый бардак, особенно если этот бардак вполне работает и приносит деньги), рекомендовать изменить тот или иной вполне рабочий бизнес-процесс в рамках возможного, а не советовать послать завод (есть подлые поставщики), покупателей (еще больше подлых покупателей), заменить тупую девочку, вбивающую накладные (есть фантастические блондинки), переместить пол склада, потому что расстановка товара в программе не соответсвует реальной и т.п. IMHO, разумеется.

P.S. Что-то я завелся :). Ностальжи, видимо. Флуд прекращаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
11 сообщений из 11, страница 1 из 1
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Переоценка взаиморасчетов
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]