powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Г-ну Долженко: Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО
25 сообщений из 139, страница 1 из 6
Г-ну Долженко: Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО
    #35868271
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
opennet.ru/opennews/art.shtml?num=20727

Как сообщил депутат Государственной Думы И.В. Пономарёв, Министерство информационных технологий и связи Российской Федерации опубликовало план перехода органов государственной власти и бюджетных учреждений на использование свободного программного обеспечения.

В краткосрочной перспективе (2009-2010 гг.) в плане представлены мероприятия:

* по обучению и развитию профессиональных навыков госслужащих;
* по техническому обеспечению перехода органов государственной власти (ОГВ) на использование СПО: формирование и внедрение пакета базового СПО в пилотных организациях, разработка перечня спецификаций форматов хранения данных и интерфейсов обмена данными, создание и поддержание в актуальном состоянии единого репозитория СПО, разработка технической системы мониторинга использования программного обеспечения;
* по организационному обеспечению перехода ОГВ на использование СПО: разработка изменений нормативного правового регулирования в сфере размещения государственных заказов, проведение аудита информационных систем ОГВ в целях оценки возможности перехода на СПО, учреждение грантов для разработчиков, участвующих в международных проектах по разработке свободных программных продуктов, которые могут быть использованы для нужд ОГВ.

В долгосрочной перспективе (2010-2012 гг.) намечены такие мероприятия, как разработка пакетов дополнительных прикладных программ СПО, cоздание центра поддержки пользователей СПО в ОГВ, cоздание центра поддержки государственных заказчиков и разработчиков СПО, перенос данных из ранее использовавшихся информационных систем ОГВ в информационные системы на базе СПО.

В дополнение к плану, опубликованы методические рекомендации по разработке и приобретению программного обеспечения для использования в органах государственной власти и бюджетных учреждениях, в которых указано, что следует отдавать приоритет «свободному» программному обеспечению, за исключением случаев, когда существующие программные решения на базе СПО. В случае отсутствия готовых «свободных» программ, соответствующих необходимым требованиям, на период разработки новых или доработки существующих «свободных» программ допускается закупка проприетарного ПО.



Помните, Валерий, дискуссию про FOSS и мой прогноз? А вот и промежуточные результаты.
...
Рейтинг: 0 / 0
Г-ну Долженко: Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО
    #35868484
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621,
спасибо. Интересная информация.
...
Рейтинг: 0 / 0
Г-ну Долженко: Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО
    #35868694
edges7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621,

н-да... дожили... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Г-ну Долженко: Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО
    #35868947
Mainframe_старый
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мы уже год как переходим, где можем .. есть специалисты , специально выделенные, чтобы учить, помогать, искать. Пока они не подвердят, что аналогов нет среди СПО, обычное не покупаем. В программах своих вставляем альтернативые выгрузки, в опенофис там .. но мне кажется, сейчас уже только ленивый этим не занимается .. остальные давно там .. кризис -все экономят. да и надоедает играть в игры монстров, в этом году одна лицензия, в следующем другая, сегодня дают скидки университетам, завтра не дают, а ты уже купил и думай, чем платить .. надодедает нервозность в этмо вопросе ..
хотя есть вещи, с которых еще долго не слезим и будем покупать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Г-ну Долженко: Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО
    #35868982
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Mainframe_старыйостальные давно там .. кризис -все экономят.
каким образом то с кризисом это связано? Лицензии только в кризис понадобились, до этого не использовались что-ли?
Арифметика в этом всем простая. Платишь или за лицензии или за услуги. Иногда и за то и другое. Но в любом случае платишь (при чем здесь кризис?). За услуги обычно больше.

Mainframe_старыйесть специалисты , специально выделенные, чтобы учить, помогать, искать. Пока они не подвердят....
вот даже специалистов специальных выделяете, чтобы только "искать", "учить" и т.д.
профанация это все. В плане бесплатности.
...
Рейтинг: 0 / 0
Г-ну Долженко: Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО
    #35869001
Mainframe_старый
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm каким образом то с кризисом это связано? Лицензии только в кризис понадобились, до этого не использовались что-ли?
Арифметика в этом всем простая. Платишь или за лицензии или за услуги. Иногда и за то и другое. Но в любом случае платишь (при чем здесь кризис?). За услуги обычно больше.

Практически не использовались. Ну были на одном-двух серверах лицензированные СУБД. и все. а нас их с 1,5 десятка. Ну были лицензированные ОС на половине серверов и все. А на пользовательских компах - вообще ничего. из 2 тыс. компов с офисом лицензированы был 2. Ну это вуз - это для вуза почти норма до последнего времени. Политика поменялась 1,5-2 года назад, стали покупать - но сразу устанвоить на 70 серверах и 2 тыс. компов лицензированное ПО - нет таких ресурсов.

iscrafm
вот даже специалистов специальных выделяете, чтобы только "искать", "учить" и т.д.
профанация это все. В плане бесплатности.

Почему профонация ? Сейчас везде, за исключением, 10% стоит опен офис - в чем профонация? А Вы умеете в нем формулы вбивать (это не для средних умов)?- преподаватели завоют, если их не научить. Специальных -да, пользователей 2 тыс. 2 специалиста, у которых и другие дела есть, но это в приоритете.
...
Рейтинг: 0 / 0
Г-ну Долженко: Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО
    #35869003
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> каким образом то с кризисом это связано? Лицензии только в кризис понадобились, до этого не
> использовались что-ли?

Использовались, конечно. Но если IT бюджет сократили, чем платить за лицензии?

> Арифметика в этом всем простая.

Только на первый взгляд. Для решения обычных задач более, чем достаточно FOSS. Причем, и стоимость обслуживания ниже, и контроль за пользователями абсолютный, и апдейты централизованные, и безопасность выше и пр. Но при этом никто, увы, не получает откаты. Полагаю, не нужно уточнять, что в этой стране является двигателем любого бизнеса? Вот это и есть основная проблема. Не в функционале (его достаточно), не в квалификации пользователей (ничего особенного не требуется), не в квалификации системных администраторов, а в том, что FOSS выпадает из привычных схем.

> профанация это все. В плане бесплатности.

Почему профанациия? Все должны понимать, что ничего бесплатного в природе не существует. Но также все должны понимать, что нет смысла платить тысячу рублей за вещь, которая стоит пятьдесят. Ведь на бытовом уровне это правило работает? А почему оно не должно работать на любых других уровнях (корпоративном, государственном)?

FOSS - это концептуально правильное ПО. Если у человека достаточно квалификации, ему не обязательно покупать лицензию. Если квалификации не хватает, или если высоки требования, например, к доступности сервисов на базе ПО, - это другое дело. Но это - выбор. Чего в случае с форточками нет в принципе.

Если честно, я не жду чудес от новой программы: часть бабла обязательно будет попилена, как это обычно бывает, часть израсходована не эффективно. Успехом я буду считать любые реальные внедрения, которые обязательно будут. Сейчас важна пусть даже декларативная ориентация на FOSS.
...
Рейтинг: 0 / 0
Г-ну Долженко: Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО
    #35869109
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Mainframe_старый10% стоит опен офис - в чем профонация? А Вы умеете в нем формулы вбивать (это не для средних умов)?
хоть ум и не средний, но я не страдаю мозахизмом, спасибо. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Г-ну Долженко: Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО
    #35869116
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621Для решения обычных задач более, чем достаточно FOSS.
согласен. Я как-то сразу, по привычке, взял прицел на ПО другого плана, поэтому так и высказался (калькуляторы, редакторы, эл.таблицы и т.п. - пропустил)
...
Рейтинг: 0 / 0
Г-ну Долженко: Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО
    #35869132
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В Чикаго тоже решили перевести все свои муниципалитеты на open source,через год CIO уволился.
Будет очередной распил бабла с нулевым результатом, а причина банальна - некому у нас будет этот зоопарк поддерживать в далеких весях
...
Рейтинг: 0 / 0
Г-ну Долженко: Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО
    #35869136
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> ПО другого плана

Так там потенциально все еще хуже для форточек. ;) Cloud/grid, сервисы, распределенные ФС и базы данных, - все это есть "из коробки" для FOSS и нет (за исключением сервисов) для форточек. Посмотрите: ведь реально инфраструктуру удобнее строить на FOSS, в пользу форточек остались два аргумента: инерция пользователей и количество существующих разработок. Вы ведь не думаете, что они незыблемы? ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Г-ну Долженко: Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО
    #35869152
trdm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621> ПО другого плана

Так там потенциально все еще хуже для форточек. ;) Cloud/grid, сервисы, распределенные ФС и базы данных, - все это есть "из коробки" для FOSS и нет (за исключением сервисов) для форточек. Посмотрите: ведь реально инфраструктуру удобнее строить на FOSS, в пользу форточек остались два аргумента: инерция пользователей и количество существующих разработок. Вы ведь не думаете, что они незыблемы? ;)
незыблемо только прошлое, потому, что его не переделаешь.
Будущее куем мы сами...

Перевод французской жандармерии на рабочие станции, работающие под управлением Linux, и внедрение web-приложений позволило правительству сэкономить миллионы евро на лицензиях, не считая значительного уменьшения затрат на обслуживание техники. Что особенно актуально в связи с сокращением IT-бюджета на 70%, спровоцированном мировым финансовым кризисом.

Переход на свободное ПО производился постепенно, начавшись еще в 2004 году. Первым этапом был переход на OpenOffice.org, почтовый клиент Mozilla Thunderbird и web-браузер Firefox. В 2007 году было принято решение о замене Windows XP на Ubuntu Linux. В итоге, с 2004 года общая экономия составила около 50 миллионов евро. Полное завершение миграции на свободное ПО более 90 тыс. рабочих станций жандармерии планируется осуществить до 2015 года.

Кроме прямой финансовой выгоды, переход на open source позволил снизить нагрузку на персонал. По словам представителя департамента поддерживать Linux в обновленном состоянии гораздо проще, чем при использовании проприетарных продуктов. Ранее большие трудности вызывала необходимость периодической установки новых версий антивирусного ПО, особенно в отдаленных отделениях, например, приходилось совершать командировки на полинезийские острова. Сейчас все операции по обновлению производятся удаленно и отнимают значительно меньше времени у сотрудников.

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=20723
...
Рейтинг: 0 / 0
Г-ну Долженко: Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО
    #35869194
Денис Ильин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ничего особенного, очередной егаис
...
Рейтинг: 0 / 0
Г-ну Долженко: Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО
    #35869224
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
trdm, там много еще таких перлов
новостьРанее большие трудности вызывала необходимость периодической установки новых версий антивирусного ПО , особенно в отдаленных отделениях, например, приходилось совершать командировки на полинезийские острова .
...
Рейтинг: 0 / 0
Г-ну Долженко: Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО
    #35869234
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
что-то подсказывает, что все это лопнет как мыльный пузырь вместе с кризисом. Бюджеты урезали не только на ПО, но почему-то никто не ставит целью обеспечить пользователей СКО (свободным компьютерным оборудованием), САП (свободными арендными площадями ) и т.п. Слишком уж "политизирована" тема ПО, построена на давнем противостоянии (С.Кинг) и является очень привлекательной для освоения бюджетов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Г-ну Долженко: Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО
    #35869247
rilio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я не сомневаюсь, что этот план будет выполнен, а выделенный бюджет - успешно распи освоен...
На практике же будет использоваться пункт "В случае отсутствия готовых «свободных» программ, соответствующих необходимым требованиям, на период разработки новых или доработки существующих «свободных» программ допускается закупка проприетарного ПО".
...
Рейтинг: 0 / 0
Г-ну Долженко: Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО
    #35869266
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> что-то подсказывает, что все это лопнет как мыльный пузырь вместе с кризисом

Не думаю. Откуда у этой инициативы сейчас растут ноги - понятно: у РБК дела хуже некуда и немножко госбабла будет очень кстати. А объективно рост популярности FOSS мне очевиден, причем, рост будет носить взрывной характер. А расти есть куда, сейчас распространенность Linux, например, оценивается в 1%.

> Бюджеты урезали не только на ПО, но почему-то никто не ставит целью обеспечить пользователей
> СКО (свободным компьютерным оборудованием)

Еще как ставят. Следите за новостями.

> САП (свободными арендными площадями ) и т.п.

А здесь все рынок прекрасно регулирует, дополнительного вмешательства не требуется. Если аренда нужна для того, чтобы зарабатывать бабло, почему она должна иметь нулевую стоимость?

> Слишком уж "политизирована" тема ПО

Такой ее сделал ушлепок по имени Билли. Сейчас она постепенно будет возвращаться к нормальному состоянию.

По сути никакой политики здесь нет. Все безобразно просто: если любая лавка реально заинтересована в управлении качеством, никакого другого софта, кроме как с открытыми исходниками, она использовать не будет. Просто по определению: невозможно требовать стабильной работы от чего-то, что ты не можешь полностью контролировать.

Серьезный сдерживающий фактор - в России потребитель патологически, безобразно туп. А такие инициативы, как в первом сообщении, играют полезную стимулирующую роль подзатыльника. Поэтому я и говорю, что при любых результатах эффект будет положительным.
...
Рейтинг: 0 / 0
Г-ну Долженко: Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО
    #35869275
trdm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621
По сути никакой политики здесь нет. Все безобразно просто: если любая лавка реально заинтересована в управлении качеством, никакого другого софта, кроме как с открытыми исходниками, она использовать не будет. Просто по определению: невозможно требовать стабильной работы от чего-то, что ты не можешь полностью контролировать.
+ 1024.
Лично меня очень достает ситуация, когда ПО глючит, но дотянуться до исходника и подправить невозможно.
Фактически закрытие исходников ПО является принуждением использования услуг консультантов - услуга на которой можно поднять кучи бабла, при серьезном распространении софта .
Иногда просто рождается ощущение, что багов в определенное ПО насовали с целью обеспечить работой своих консультантов. А поддержка платная и дорогая.
...
Рейтинг: 0 / 0
Г-ну Долженко: Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО
    #35869276
trdm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В открытом ПО так не схалтуришь....
вкусите множество сексуальных наслаждений с нашей новой платформой... (с) 1С
...
Рейтинг: 0 / 0
Г-ну Долженко: Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО
    #35869279
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
trdm,

Открой, допустим. тексты девекспресс и попробуй там найти ошибку. И подума о прогрера из лавки. :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Г-ну Долженко: Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО
    #35869283
trdm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я еще больше скажу:
внедрение свободного/открытого ПО в нашей стране сыграет в строну увеличения численности технических специалистов на местах, повышение потребностей в специалистах с инженерным образованием, если только Фурсенко поднимет свою задницу и не продолжит гнобить наше образование, этот план выгоден России.
План искуствено создает потредность в хороших специалистах - а их наличие стратегический актив любой державы.
ПС. Немного сумбурно, но надеюсь мыслю вы поняли?

вкусите множество сексуальных наслаждений с нашей новой платформой... (с) 1С
...
Рейтинг: 0 / 0
Г-ну Долженко: Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО
    #35869285
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> Открой, допустим. тексты девекспресс и попробуй там найти ошибку

Cахават, сейчас куча способов автоматического анализа исходного кода. На закладки, на стандартные ошибки, на качество кода. Анализировать - это не значит сидеть за монитором и последовательно ковырять миллионы строк.
...
Рейтинг: 0 / 0
Г-ну Долженко: Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО
    #35869286
trdm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сахават Юсифовtrdm,

Открой, допустим. тексты девекспресс и попробуй там найти ошибку. И подума о прогрера из лавки. :(
Я шарп и моно на дух не переношу. Нянькайтесь с ним сами.
Лучше покопаюсь в постгресе с целью более удобного дампинга в аварийных ситуациях.
или в codeblocks , давно хотел контекстную подсказку поудобнее прикрутить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Г-ну Долженко: Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО
    #35869288
trdm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
trdmСахават Юсифовtrdm,

Открой, допустим. тексты девекспресс и попробуй там найти ошибку. И подума о прогрера из лавки. :(
Я шарп и моно на дух не переношу. Нянькайтесь с ним сами.
Лучше покопаюсь в постгресе с целью более удобного дампинга в аварийных ситуациях.
или в codeblocks , давно хотел контекстную подсказку поудобнее прикрутить.
Чем собственно щас и занят :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Г-ну Долженко: Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО
    #35869289
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621,

Неуто этим будет заниматься прогер из лавки? Или все же специализированные фирмы-люди? И конечно за бабки. Все возвращается в круги своя. :(
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 139, страница 1 из 6
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Г-ну Долженко: Минкомсвязи РФ опубликовало план перехода государственных структур на СПО
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]