powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Права доступа к бухгалтерским счетам
13 сообщений из 38, страница 2 из 2
Права доступа к бухгалтерским счетам
    #35809861
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andr_andrey, или не нужно или описано выше. Сколько можно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Права доступа к бухгалтерским счетам
    #35810003
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sobolevНеплохо было б узнать как эта проблема решается в существующих прецедентах.
У нас запрещенные счета не показываются даже в корреспонденции. Счета для юзера просто не существует. Но юзер имеет информацию, что ограничения были действительно применены, и что он видит не все, что есть в принципе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Права доступа к бухгалтерским счетам
    #35810018
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sobolevСовершенно справедливое замечание, но, как говорится, "хозяин-барин".
Иногда на очевидные ляпы барина стоит обратить внимание. Разумный барин при этом корректирует требования.

sobolevЧто касается "видеть проводки без возможности видеть счет корреспонденции", то все таки мне представляется, что этот метод - наименьшее зло из всех остальных.
Если смотреть с точки зрения "не дай бог увидит лишнего", то можно перестраховаться и спрятать все. Но смысла видеть такие проводки для бухгалтера нет никакого. Бухгалтер, ведущий счет, должен знать не только то, что деньги "ушли/пришли", но и то куда/откуда. Я не могу себе представить бухгалтера, который бы удовлетворился получением выписки, где скрыта корреспонденция. Скорее всего он вообще выписку получать не будет.

sobolevЕще раз взываю: приведите прецеденты. Есть же на худой конец, не к ночи будет помянута, 1с-бухгалтерия. Там то какую методу практикуют?Я все больше банковской, а не промышленной бухгалтерией занимался, но в трех известных мне системах (про остальные не помню) выписка всегда была полноценной - то есть номер корреспондирующего счета показывался, даже при отсутствии прав на этот счет. В одной из систем, с которой я знаком наиболее плотно, было множество различных уровней доступа к счету (в частности разделялся доступ к просмотру остатка, оборотов и всякой другой атрибутики), но наличие права плучить выписку приводила к полноценным результатам вне зависимости от прав на корреспондирующие счета.
...
Рейтинг: 0 / 0
Права доступа к бухгалтерским счетам
    #35810089
Юлия_shell
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bogdanov Andrey,

1. как быть с корреспонденцией счетов? То есть, показывать ли (если "да" то как) проводки, в которых один счет доступен пользователю, а другой - нет?
2. при анализе доступного счета как следует ограничивать вывод транзакций, в которых этот счет
корреспондирует с не доступным?

тоже считаю, что логичнее показывать проводки, если хоть один счет доступен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Права доступа к бухгалтерским счетам
    #35810280
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Юлия_shellBogdanov Andrey,

1. как быть с корреспонденцией счетов? То есть, показывать ли (если "да" то как) проводки, в которых один счет доступен пользователю, а другой - нет?
2. при анализе доступного счета как следует ограничивать вывод транзакций, в которых этот счет
корреспондирует с не доступным?

тоже считаю, что логичнее показывать проводки, если хоть один счет доступен.
Так я же написал, что при наличии прав на просмотр выписки по счету (оборотов) пользователь получает полноценную выписку в которой видны номера корреспондирующих счетов.

В общем случае доступ к транзакциям и доступ к выписке по счету не одно и то же. Одним из решений может быть предоставление доступа к транзакциям при наличии прав на один (или все) счет в ней.
Но в любом случае если пользователь имеет доступ к просмотру транзакции, то он должен видеть ее в нормальном, а не урезаном виде (хотя при желании можно реализовать и более изощренную систему прав в котрой есть несколько уровней доступа на просмотр транзакций, но мне кажется, что в большинстве случаев это уже излишне).
...
Рейтинг: 0 / 0
Права доступа к бухгалтерским счетам
    #35810297
Фотография sobolev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей ВаскецовsobolevНеплохо было б узнать как эта проблема решается в существующих прецедентах.
У нас запрещенные счета не показываются даже в корреспонденции. Счета для юзера просто не существует. Но юзер имеет информацию, что ограничения были действительно применены, и что он видит не все, что есть в принципе.
Правильно ли я понял? Если в проводке присутствует и разрешенный и не разрешенный счета, то проводка видна, но номер и наименование (и пр атрибуты) запрещенного счета скрыты.
...
Рейтинг: 0 / 0
Права доступа к бухгалтерским счетам
    #35810348
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sobolevЕсли в проводке присутствует и разрешенный и не разрешенный счета, то проводка видна, но номер и наименование (и пр атрибуты) запрещенного счета скрыты.
1. В проводке могут быть любые (с точки зрения запрета просмотра кем-то) счета. Алгоритм генерации проводок не проверяет доступность счетов, так как в большинстве случаев доступа даже к алгоритму у пользователей нет. То есть, как написано, так и генерится.
2. Если проводка отображается построчно, то права доступа натягиваются построчно. Есть доступ ко всем полям строки, которые подпадают под раздачу прав - строка видна. Нет хотя бы к одному (не только счет) - строка не видна целиком. Замазывание полей табличками "нет доступа" или оставление полей пустыми сочли бредовой идеей. В случае применения ограничений юзер это видит специальной идникацией.
3. В корреспонденции все то же самое. Не будет видна вся строка.
4. Обороты и принцип двойной записи контролируются отдельно от того, что юзеры видят или не видят.
5. Это позволяет видеть бредовые ситуации, когда права юзеров не предполагают скрытие информации от них. Если скрыто - настройки кривые.
...
Рейтинг: 0 / 0
Права доступа к бухгалтерским счетам
    #35810383
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а с какой собственно целью человеку дается доступ к информации по счету?
...
Рейтинг: 0 / 0
Права доступа к бухгалтерским счетам
    #35810414
Фотография sobolev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей Васкецов
1. В проводке могут быть любые (с точки зрения запрета просмотра кем-то) счета. Алгоритм генерации проводок не проверяет доступность счетов, так как в большинстве случаев доступа даже к алгоритму у пользователей нет. То есть, как написано, так и генерится.
2. Если проводка отображается построчно, то права доступа натягиваются построчно. Есть доступ ко всем полям строки, которые подпадают под раздачу прав - строка видна. Нет хотя бы к одному (не только счет) - строка не видна целиком. Замазывание полей табличками "нет доступа" или оставление полей пустыми сочли бредовой идеей. В случае применения ограничений юзер это видит специальной идникацией.
3. В корреспонденции все то же самое. Не будет видна вся строка.
4. Обороты и принцип двойной записи контролируются отдельно от того, что юзеры видят или не видят.
5. Это позволяет видеть бредовые ситуации, когда права юзеров не предполагают скрытие информации от них. Если скрыто - настройки кривые.
Спасибо. По импровизированной классификации NAF это - вариант 1.
...
Рейтинг: 0 / 0
Права доступа к бухгалтерским счетам
    #35869626
GorOleg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Решать задачу, не понимая её смысла, бессмысленное занятие.

По опыту вижу две причины такой проблемы.
1. Есть конфиденциальные проводки которые видеть всем не стоит. Ну кладите такие операции в отдельную "папку" и давайте доступ на "папки".

2. Чаще всего это не основная причина, т.к. утаить от буха можно не так много :-) в женском коллективе. Проблема в переносе остатков. Напрмер, кто-то "закрыл" дебиторов кредиторов, напечатал свои отчеты, а другой бух "подсунул" ему еще проводок. Тут начинаются крики "закройте от них МОИ счета :-).
Такая проблема решается не правами на счет, а закрытием учетного периода по выбранным счетам, с назначением ответственности КОНКРЕТНЫХ бухов за тот или иной счет.

Во всяком случае так сделано в Парус 8.
...
Рейтинг: 0 / 0
Права доступа к бухгалтерским счетам
    #35869725
ArchiMage
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ситуация описана как будто в недостаточно проработанной системе, созданной для того, чтобы работу работать, а не автоматизировать. Например, администрирование данной системы, как в пункте 1 - тихий ужас админа: недостаточно денормализованная и спроектированная система.

Встречные вопросы:
1. Кто кроме ответственного по счету бухгалтера может сделать дебетовую проводку по активному и кредитовую по пассивному счету? Если никто, тогда описанная ситуация - бредовая с точки зрения того, что бухгалтер пуляет деньги в неизвестность.
2. Когда на счет приходят средства, кто должен видеть эти средства, не ответственный по счету бухгалтер ли? Он должен знать, откуда поступили средства?

Вся остальная доступность/недоступность для просмотра определяется правами доступа на определенные представления, либо операции/отчеты, которыми и реализуется необходимое ограничение выводимой на просмотр информации.
...
Рейтинг: 0 / 0
Права доступа к бухгалтерским счетам
    #35869727
ArchiMage
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Блин, по-запарке ошибся в корреспонденции, конечно же кредитовую по активному и дебетовую по пассивному в первом вопросе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Права доступа к бухгалтерским счетам
    #35869730
ArchiMage
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Слово "денормализованная" читать "нормализованная", видать еще не проснулся...
...
Рейтинг: 0 / 0
13 сообщений из 38, страница 2 из 2
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Права доступа к бухгалтерским счетам
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]