|
Описание процессов бухгалтерского и налогового учета.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Вопрос возник такой. У меня цель составить ТЗ по ГОСТ 34.602-89 на автоматизацию в том числе бухгалтерского и налогового учета. В Госте есть раздел Характеристика объекта автоматизации: описание процессов. Как кто поступает в этом случае? Описывается БУ и НУ, например c использованием IDEF0 или какой другой методики. Или понимается, что это некие стандартизированные процессы и подробно их описывать не надо. И детально они описываются в Техническом проекте? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.10.2008, 13:10 |
|
Описание процессов бухгалтерского и налогового учета.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dorian grey У меня цель составить ТЗ по ГОСТ 34.602-89 на автоматизацию в том числе бухгалтерского и налогового учета. В Госте есть раздел Характеристика объекта автоматизации: описание процессов. Как кто поступает в этом случае? Описывается БУ и НУ, например c использованием IDEF0 или какой другой методики. Или понимается, что это некие стандартизированные процессы и подробно их описывать не надо. И детально они описываются в Техническом проекте? Если под объектом автоматизации понимается преприятие, то БУ и НУ это вообще не процессы. Хотя, с определенной натяжкой, чисто в академических целях - можно и их рассматривать как "процессы". Что у тебя "объект автоматизации"? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.10.2008, 13:24 |
|
Описание процессов бухгалтерского и налогового учета.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Объек автоматизации - предприятие. В том числе автоматизация бухгалтерии, т.е. БУ и НУ. И поэтому нужно ли описывать, например, Учет НДС или Учет ОС. Учет НДС - это ведь процесс. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.10.2008, 13:40 |
|
Описание процессов бухгалтерского и налогового учета.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dorian greyУчет НДС - это ведь процесс. Конечно, можно и ковыряние фрезеровщика в носу на рабочем месте называть процессом и даже описать его в нотации IDEF0 и иже с ним. Что за задача у тебя? Вернее, кто постановщик: работодатель или преподаватель в ВУЗе? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.10.2008, 13:54 |
|
Описание процессов бухгалтерского и налогового учета.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Занимаюсь внедрением одной системы. Раньше описывал только те процессы, которые при предварительном ознакомлении с задачами клиента не вписывались в стандартные механизмы. То есть это было ТЗ на доработку системы и не по ГОСТу. И что касается БУ и НУ, то уже в процессе внедрения выяснял какие там нужно делать проводки по документам и т.д. и в основном подстраивал систему под уже сложившуюся практику. Так как в общем-то можно сказать, что БУ и НУ стандартизированы, то такой подход срабатывал. А сейчас надо написать ТЗ на внедрение системы по ГОСТу. И вот вопрос следует ли описывать проводки и документооброт по БУ и НУ или нет. Или можно ограничиться указанием разделов БУ и НУ, видов аналитики, учетной политики. Как кто обычно поступает? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.10.2008, 14:56 |
|
Описание процессов бухгалтерского и налогового учета.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dorian greyРаньше описывал только те процессы, которые при предварительном ознакомлении с задачами клиента не вписывались в стандартные механизмы. То есть это было ТЗ на доработку системы и не по ГОСТу. Да не, почему же не по госту? Читаем: ГОСТ 34.602-89 1.6. В ТЗ на АС включают только те требования , которые дополняют требования к системам данного вида (АСУ, САПР, АСНИ и т. д.), содержащиеся в действующих НТД, и определяются спецификой конкретного объекта, для которого создается система. С БУ и НУ все дело упрощается тем, что все требования уже давно написаны и общедоступны, и в ТЗ можно просто на них ссылаться. В ТЗ достаточно указывать специфичные требования для конкретного предприятия. Скажем так, требования к информационной системе, которая будет обеспечивать БУ и НУ будут состоять из набора: 1. Требования законодательства по БУ и НУ 2. Дополнительные требования предприятия к документообороту, платформе, безопасности, надежности и т.д и т.п. Описывать первую часть - мартышкин труд, поэтому обычно в ТЗ описываются требования части 2. Вдобавок, описание процесса - это не обязательно диаграммы IDEF0 или им подобные. Текстовое описание - это тоже описание. Мало того, оно чаще всего более понятно потребителю, чем, графическое. Хотя, это зависит. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.10.2008, 15:26 |
|
Описание процессов бухгалтерского и налогового учета.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
автор 1) В ГОСТе 34.602-89 определяется что писать в разделе "Характеристика объекта автоматизации" и я чевой-то не нашел там нечто про "описание процессов" 2) В ГОСТ 34.601-90 предусмотрены стадии "Формирование требований к АС" и "Разработка концепции АС" и в РД 50-34.698-90 для них в т.ч. предусмотрено "характеристика объекта и результатов его функционирования" и соотвественно "описание результатов изучения объекта автоматизации" 3) Для технического проекта РД 50-34.698-90 предусматривает "описание процесса деятельности" 4) Т.е. на стадиях до ТЗ в документах описываем "как есть" после "как должно быть" 5) ИХМО включаю для небольших проектов в 3-й раздел описание предметной области максимально абстрагированное от средств автоматизации (т.е. процессов) с точки зрения того что разработчикам легче читать один документ. При сдаче проекта вырезаю этот кусок и формирую отдельный документ. ______________________________________________________ Давайте считать обступившее нас со всех строн коричневое море шоколадным ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.10.2008, 15:54 |
|
Описание процессов бухгалтерского и налогового учета.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Coolibin dorian greyРаньше описывал только те процессы, которые при предварительном ознакомлении с задачами клиента не вписывались в стандартные механизмы. То есть это было ТЗ на доработку системы и не по ГОСТу. Да не, почему же не по госту? Читаем: ГОСТ 34.602-89 1.6. В ТЗ на АС включают только те требования , которые дополняют требования к системам данного вида (АСУ, САПР, АСНИ и т. д.), содержащиеся в действующих НТД, и определяются спецификой конкретного объекта, для которого создается система. Я имел ввиду, что по предыдущим проектам я писал ТЗ не по ГОСТу. А так действительно, чего то не вчитался в эту фразу. CoolibinС БУ и НУ все дело упрощается тем, что все требования уже давно написаны и общедоступны, и в ТЗ можно просто на них ссылаться. В смысле просто указать, что система должна отвечать требованиям Налогового и Гражданского кодексов и письмам правительства? Но это получаются слишком завышенные требования. Coolibin 2. Дополнительные требования предприятия к документообороту, платформе, безопасности, надежности и т.д и т.п. На каком этапе тогда следует описывать проводки (если не ТЗ, то в техническом проекте?). Или проводки c конкретными счетами вообще не описываются? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.10.2008, 16:19 |
|
Описание процессов бухгалтерского и налогового учета.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
shelsoft автор 1) В ГОСТе 34.602-89 определяется что писать в разделе "Характеристика объекта автоматизации" и я чевой-то не нашел там нечто про "описание процессов" Я руководствовался вот этим Характеристика объекта автоматизации shelsoft 4) Т.е. на стадиях до ТЗ в документах описываем "как есть" после "как должно быть" Ну, да, в ТЗ пишем уже "как должно быть". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.10.2008, 16:25 |
|
Описание процессов бухгалтерского и налогового учета.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
автор 1) Я руководствовался вот этим 2) Хотя то что на представленном вами сайте похоже на то очем я писал в 5) предыдущего поста ______________________________________________________ Давайте считать обступившее нас со всех строн коричневое море шоколадным ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.10.2008, 17:47 |
|
|
start [/forum/search_topic.php?author=Sashak&author_mode=last_posts&do_search=1]: |
0ms |
get settings: |
6ms |
get forum list: |
12ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
66ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
45ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 412ms |
total: | 586ms |
0 / 0 |