powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Описание процессов бухгалтерского и налогового учета.
10 сообщений из 10, страница 1 из 1
Описание процессов бухгалтерского и налогового учета.
    #35574657
dorian grey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вопрос возник такой.


У меня цель составить ТЗ по ГОСТ 34.602-89 на автоматизацию в том числе бухгалтерского и налогового учета.

В Госте есть раздел Характеристика объекта автоматизации: описание процессов.

Как кто поступает в этом случае? Описывается БУ и НУ, например c использованием IDEF0 или какой другой методики.
Или понимается, что это некие стандартизированные процессы и подробно их описывать не надо.
И детально они описываются в Техническом проекте?
...
Рейтинг: 0 / 0
Описание процессов бухгалтерского и налогового учета.
    #35574712
Coolibin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dorian grey
У меня цель составить ТЗ по ГОСТ 34.602-89 на автоматизацию в том числе бухгалтерского и налогового учета.

В Госте есть раздел Характеристика объекта автоматизации: описание процессов.

Как кто поступает в этом случае? Описывается БУ и НУ, например c использованием IDEF0 или какой другой методики.
Или понимается, что это некие стандартизированные процессы и подробно их описывать не надо.
И детально они описываются в Техническом проекте?
Если под объектом автоматизации понимается преприятие, то БУ и НУ это вообще не процессы. Хотя, с определенной натяжкой, чисто в академических целях - можно и их рассматривать как "процессы".

Что у тебя "объект автоматизации"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Описание процессов бухгалтерского и налогового учета.
    #35574759
dorian grey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Объек автоматизации - предприятие.
В том числе автоматизация бухгалтерии, т.е. БУ и НУ.
И поэтому нужно ли описывать, например, Учет НДС или Учет ОС.

Учет НДС - это ведь процесс.
...
Рейтинг: 0 / 0
Описание процессов бухгалтерского и налогового учета.
    #35574815
Coolibin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dorian greyУчет НДС - это ведь процесс.
Конечно, можно и ковыряние фрезеровщика в носу на рабочем месте называть процессом и даже описать его в нотации IDEF0 и иже с ним. Что за задача у тебя? Вернее, кто постановщик: работодатель или преподаватель в ВУЗе?
...
Рейтинг: 0 / 0
Описание процессов бухгалтерского и налогового учета.
    #35575054
dorian grey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Занимаюсь внедрением одной системы.

Раньше описывал только те процессы, которые при предварительном ознакомлении с задачами клиента не вписывались в стандартные механизмы. То есть это было ТЗ на доработку системы и не по ГОСТу.
И что касается БУ и НУ, то уже в процессе внедрения выяснял какие там нужно делать проводки по документам и т.д. и в основном подстраивал систему под уже сложившуюся практику. Так как в общем-то можно сказать, что БУ и НУ стандартизированы, то такой подход срабатывал.

А сейчас надо написать ТЗ на внедрение системы по ГОСТу. И вот вопрос следует ли описывать проводки и документооброт по БУ и НУ или нет. Или можно ограничиться указанием разделов БУ и НУ, видов аналитики, учетной политики.

Как кто обычно поступает?
...
Рейтинг: 0 / 0
Описание процессов бухгалтерского и налогового учета.
    #35575186
Coolibin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dorian greyРаньше описывал только те процессы, которые при предварительном ознакомлении с задачами клиента не вписывались в стандартные механизмы. То есть это было ТЗ на доработку системы и не по ГОСТу.
Да не, почему же не по госту? Читаем:
ГОСТ 34.602-89
1.6. В ТЗ на АС включают только те требования , которые дополняют требования к системам данного вида (АСУ, САПР, АСНИ и т. д.), содержащиеся в действующих НТД, и определяются спецификой конкретного объекта, для которого создается система.

С БУ и НУ все дело упрощается тем, что все требования уже давно написаны и общедоступны, и в ТЗ можно просто на них ссылаться. В ТЗ достаточно указывать специфичные требования для конкретного предприятия.
Скажем так, требования к информационной системе, которая будет обеспечивать БУ и НУ будут состоять из набора:

1. Требования законодательства по БУ и НУ
2. Дополнительные требования предприятия к документообороту, платформе, безопасности, надежности и т.д и т.п.

Описывать первую часть - мартышкин труд, поэтому обычно в ТЗ описываются требования части 2.
Вдобавок, описание процесса - это не обязательно диаграммы IDEF0 или им подобные. Текстовое описание - это тоже описание. Мало того, оно чаще всего более понятно потребителю, чем, графическое. Хотя, это зависит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Описание процессов бухгалтерского и налогового учета.
    #35575296
Фотография shelsoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор
1) В ГОСТе 34.602-89 определяется что писать в разделе "Характеристика объекта автоматизации" и я чевой-то не нашел там нечто про "описание процессов"
2) В ГОСТ 34.601-90 предусмотрены стадии "Формирование требований к АС" и "Разработка концепции АС" и в РД 50-34.698-90 для них в т.ч. предусмотрено "характеристика объекта и результатов его функционирования" и соотвественно "описание результатов изучения объекта автоматизации"
3) Для технического проекта РД 50-34.698-90 предусматривает "описание процесса деятельности"
4) Т.е. на стадиях до ТЗ в документах описываем "как есть" после "как должно быть"
5) ИХМО включаю для небольших проектов в 3-й раздел описание предметной области максимально абстрагированное от средств автоматизации (т.е. процессов) с точки зрения того что разработчикам легче читать один документ. При сдаче проекта вырезаю этот кусок и формирую отдельный документ.


______________________________________________________
Давайте считать обступившее нас со всех строн коричневое море шоколадным
...
Рейтинг: 0 / 0
Описание процессов бухгалтерского и налогового учета.
    #35575387
dorian grey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Coolibin dorian greyРаньше описывал только те процессы, которые при предварительном ознакомлении с задачами клиента не вписывались в стандартные механизмы. То есть это было ТЗ на доработку системы и не по ГОСТу.
Да не, почему же не по госту? Читаем:
ГОСТ 34.602-89
1.6. В ТЗ на АС включают только те требования , которые дополняют требования к системам данного вида (АСУ, САПР, АСНИ и т. д.), содержащиеся в действующих НТД, и определяются спецификой конкретного объекта, для которого создается система.

Я имел ввиду, что по предыдущим проектам я писал ТЗ не по ГОСТу. А так действительно, чего то не вчитался в эту фразу.

CoolibinС БУ и НУ все дело упрощается тем, что все требования уже давно написаны и общедоступны, и в ТЗ можно просто на них ссылаться.

В смысле просто указать, что система должна отвечать требованиям Налогового и Гражданского кодексов и письмам правительства? Но это получаются слишком завышенные требования.


Coolibin
2. Дополнительные требования предприятия к документообороту, платформе, безопасности, надежности и т.д и т.п.

На каком этапе тогда следует описывать проводки (если не ТЗ, то в техническом проекте?). Или проводки c конкретными счетами вообще не описываются?
...
Рейтинг: 0 / 0
Описание процессов бухгалтерского и налогового учета.
    #35575407
dorian grey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
shelsoft автор
1) В ГОСТе 34.602-89 определяется что писать в разделе "Характеристика объекта автоматизации" и я чевой-то не нашел там нечто про "описание процессов"


Я руководствовался вот этим Характеристика объекта автоматизации

shelsoft
4) Т.е. на стадиях до ТЗ в документах описываем "как есть" после "как должно быть"

Ну, да, в ТЗ пишем уже "как должно быть".
...
Рейтинг: 0 / 0
Описание процессов бухгалтерского и налогового учета.
    #35575619
Фотография shelsoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор
1) Я руководствовался вот этим
2) Хотя то что на представленном вами сайте похоже на то очем я писал в 5) предыдущего поста


______________________________________________________
Давайте считать обступившее нас со всех строн коричневое море шоколадным
...
Рейтинг: 0 / 0
10 сообщений из 10, страница 1 из 1
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Описание процессов бухгалтерского и налогового учета.
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]