|
Шо делать дальше?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Еще умиляет любовь айтишников ко всем новым фантикам и оберткам. А-а-а-а! Дата варехауз. Сделаем датаварехауз и у всех будет щастье. А-а-а-а! СОА! Сделаем все через соа и наступит рай и благодентсвие. А-а-а-а! Еще одна новая звонкая финтифлюшка! Куда бы ее прикрутить ? До того как начать делать датаварехауз, потенциал обычной РСУБД и ее механизмов многомерного анализа данных был полностью исчерпан ? Вы проявили всю возможную инициативу по въезжанию в требования бизнеса и мастерство по реализации этих требований на имеющихся средствах ? Вы стали достаточно глубоким специалистов в автоматизируемой предметной области и можете сами предугадывать новые бизнес-требования или творчески переосмысливать те, которые формулируют бизнес-специалисты ? При реализации проектов был заложен определенный запас прочности и гибкости для дальнейшей модернизации при изменении бизнес требований ? Конечно, такие вопросы правомочно задавать только ВНУТРЕННЕМУ айти, обслуживающемц бизнес. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.07.2008, 16:35 |
|
Шо делать дальше?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
WJ Стратегию-то вам может и нарисуют, но через год взгляды на подгузники поменяются - и что, айтишники будут требовать выполнения плана И что тогда будут требовать от ит'шников? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.07.2008, 16:36 |
|
Шо делать дальше?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mini_root WJ Стратегию-то вам может и нарисуют, но через год взгляды на подгузники поменяются - и что, айтишники будут требовать выполнения плана И что тогда будут требовать от ит'шников? того же, что и сейчас - чтобы было хорошо, быстро и желательно недорого:) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.07.2008, 16:38 |
|
Шо делать дальше?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
WJ того же, что и сейчас - чтобы было хорошо, быстро и желательно недорого:) А, ну в принципе да, хрен редьки не слаще.... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.07.2008, 16:39 |
|
Шо делать дальше?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
директора задолбали молчать Дайте нормальную стратегию развития компании на десять лет вперед, а то получается что итшники последними узнают о расширении на 100% фирмы в ближайший год, а в текущей ситуации имеется лишь лоскутная автоматизация в последней стадии, как у топикастера, при этом полномочий повлиять не ситуацию нету никаких (приостановить расширение, настоять на покупке готовой системы и реорганизации под нее бизнеса). Вот и пляшут итшники как в жопу раненые.... вы серьезно? считаете стратегия здесь поможет?вы видели формулировки стратегий?как думаете ее использовать если будет? кажется, вам стратегия нужна как инфобюллетень видения руководства,так запросите его. И про "приостановить" и "настоять" как конкретно действовать? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.07.2008, 23:41 |
|
Шо делать дальше?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
директора задолбали молчатьТак они и смотрят - поэтому и прыгают, а разная публика при этом крутит пальцем у виска...Нужен грамотный бизнес-аналитик, который бы был прослойкой между программистами и бизнеспользователями. Он то и должен урезонивать и тех и тех. Иногда надо приструнить програмистов, чтобы не затевали переделку "чисто из спортивного перехода на новую технологию", иногда бизнес, чтобы не выдвигали бездумных требований "программа должна работать так, как я сказал". директора задолбали молчатьP.S. А вообще, я очень хочу чтобы наша профессия со временем стала такой же инженерной дисциплиной как например строительство - вам нужно здание? Извольте заплатить за проект, а потом за возведение, или покупайте (арендуйте) готовое, но тут уж не выдвигайте требований пристроить к нему еще 30 этажей.Она такая и была, пока не появились PC. А как появились персоналки, очень скоро они стали и ледоколом и телевизором и пулеметом и бухгалтерией - и все это в одном флаконе. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2008, 11:22 |
|
Шо делать дальше?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Belyбизнес, чтобы не выдвигали бездумных требований "программа должна работать так, как я сказал". а като должен говорить программе как она должна работать? наверное посторонний человек с улицы. :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2008, 11:41 |
|
Шо делать дальше?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafm Belyбизнес, чтобы не выдвигали бездумных требований "программа должна работать так, как я сказал". а като должен говорить программе как она должна работать? наверное посторонний человек с улицы. :)Есть разумные требования, есть абсурдные. Есть постоянные "смены концепций". Есть забывание "мелочей", которые меняют полностью подход к задаче. Иногда лучше поменять схему работы, а не делать по старому "как привыкли". Бизнеспользователи редко склонны к систематизации своей деятельности и прописыванию правил, схем и задумываться как будем работать в будущем. Им некогда - им работать надо, а не заниматься глупостями! Уж Вы-то это должны знать... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2008, 11:48 |
|
Шо делать дальше?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Вот такой вот пример. Бизнес: у вас есть в программе рейтинги по организациям ? Разработчик: да, конечно есть Что думал при этом бизнес: Должнен быть справочник рейтинговых агентств, для каждого своя шкала оценок, плюс общая шкала, позволяющая сравнивать шкалы разных агентств, для организаций должна быть форма, в которой для каждого агентсва будет своя ячейка (или столбец) где мышкой можно будет выбрать нужную оценку. Поскольку изменение рейтингов очень важно, то обязательно должна вестись история изменения рейтингов. И по любой вводимой дате нужно будет выбирать организации, у которых оценка не ниже заданной (или равна заданной). Что было у разработчика: Поле комментария назвали "рейтингом" и туда можно вводить любую текстовую информацию. Если ввели то, что вам кажется оценками - так их и можете понимать. Разработчик - не универсал, а специализируется на одном продукте в финансовой области, по учету ценных бумаг. Программа продается на протяжении многих лет в банки, управляющие компании и т.п. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2008, 11:55 |
|
Шо делать дальше?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bely Есть постоянные "смены концепций". Есть забывание "мелочей", которые меняют полностью подход к задаче. Иногда лучше поменять схему работы, а не делать по старому "как привыкли". Бизнеспользователи редко склонны к систематизации своей деятельности и прописыванию правил, схем и задумываться как будем работать в будущем. ИМХО. для маленьких компаний это справедливо. Для крупных - нет. Правила четко прописаны, схемы прорисованы, регламентов множество. Система просто должна обеспечить их исполнение наименее трудоемким и наиболее оптимальным способом. Смена концепций -это просто признак того, что предприятие живет, постоянно находится в поисках наиболее рентабельных процессов, а не влачит существование. а для маленьких соглашусь с Вами. Как правило ничего не описано, работают все по схеме "как получится". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2008, 12:12 |
|
Шо делать дальше?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Программист-Любитель ) +1 ______________________________________________ Вы имеете право хранить молчание! Всё что Вы скажете может быть использовано против Вас в суде! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2008, 12:14 |
|
Шо делать дальше?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmИМХО. для маленьких компаний это справедливо. Для крупных - нет. Правила четко прописаны, схемы прорисованы, регламентов множество. Система просто должна обеспечить их исполнение наименее трудоемким и наиболее оптимальным способом. Смена концепций -это просто признак того, что предприятие живет, постоянно находится в поисках наиболее рентабельных процессов, а не влачит существование.Genesys telecommunications - немаленькая такая компания. Когда я там работал, в моем проекте случилось следующее: Разрабатывалась система внутреннего лицензирования на основе внутренней имеющейся системы. Долго разговаривали, обсуждали требования, говорили что можно, что нельзя, что очень нужно, что не очень. Приступили к реализации, сделали все, тестируем... И тут, настало у пользователей ПРОСВЕТЛЕНИЕ! Надо, чтобы ответственный человек устанавливал для каждого отдельного проекта и отдельного типа лицензии - свой максимальный срок, на какой может быть сгенерена лицензия. И это просветление ломает нафиг всю схему безопасности, которая была ранее реализована. Проект уже идет к концу, сроки поджимаютЮ и тут началось... Мы говорим, что для этой переделки надо 2 недели (перепахать всю безопасность + настройки где-то хранить + новые формы администрирования). Бизнес говорит - почему для такого пустякового требования столько времени? Все в сад, требование выполнить, сроки проекта не срывать! Улеглось все только после того, как я объяснил ситуацию руководителю нашей группы (которого подтянули под этот конфликт). Он поговорил с бизнес-пользователями, ему удалось объяснить почему такие сроки. Порешили на следующем: Систему безопасности не менять, добавить в систему возможность изменения администратором максимального срока лицензии для обычного пользователя. Переделка на 1 день. Про "на все есть регламенты" - тоже не все гладко. Регламенты есть на основные операции, а вот на редкие случаи - скорее не будет. Случай в одном банке. Выдали автокредит однйо даме. Она покаталась, покаталась - и тут у нее угнали машину. Дело неприятное, но не еденичное. По факту кражи - банк требует полное погашение кредита за счет страховки, начисляет сумму погашения, отправляет материалы в страховую, страховая их рассматривает и тут... ГАИ нашло машину и вернуло ее законному владельцу! Теперь страховая отказывается погашать кредит (машина-то есть). Учетная система - не дает восстановить старый кредит - говорит, что кредит надо только гасить полностью. У дамочки - нет столько денег, чтобы кредит погасить. Юристы говорят - по документам она нам должна денег. Нету - давайте продадим машину. Человек отвечающий за методологию - ваш клиент в это вляпался, вот вы и придумывайте как ей теперь быть, у меня много других дел. Вобщем, только 2 недели свистопляски как-то разрешили эту ситуацию. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2008, 12:49 |
|
Шо делать дальше?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
директора задолбали молчатьДайте нормальную стратегию развития компании на десять лет вперед, а то получается что итшники последними узнают о расширении на 100% фирмы в ближайший год, а в текущей ситуации имеется лишь лоскутная автоматизация в последней стадии, как у топикастера, при этом полномочий повлиять не ситуацию нету никаких (приостановить расширение, настоять на покупке готовой системы и реорганизации под нее бизнеса). Вот и пляшут итшники как в жопу раненые.... Смешно, право: Вы видимо считаете директоров какими-то небожителями. Какое там - "Человек предполагает, а господь располагает". Они рады бы спланировать все на 10 лет, но не получается; директора живут на вулкане точно так же, как и айтишники: собственники, конкуренты, правительство подкидывают вводные, на которые приходится реагировать. Ну да, бывает что могли заранее спланировать, но недотумкали или поленились. Но сплошь и рядом в бизнесе приходится действовать по ситуации. Неопределенность в бизнесе существует объективно - "туман войны" по Клаузевицу. директора задолбали молчатья очень хочу чтобы наша профессия со временем стала такой же инженерной дисциплиной как например строительство - вам нужно здание? Извольте заплатить за проект, а потом за возведение, или покупайте (арендуйте) готовое, но тут уж не выдвигайте требований пристроить к нему еще 30 этажей. Изволили построить времянку, а теперь хотите ее превратить в доменный цех? нет проблем - СНОСИМ временку и строим цех. Через пять лет вам потребуется переделать цех в аэропорт? Это ваши трудности - х*й в голове медецина бессильна. Вы никогда не задумывались почему в IT такой процент проваленных проектов (представьте себе такой процент например в автомобилестроениии)? А потому, что делают их не в рамках инженерного подхода, а вопреки ему.... И заметьте, никто не кричит "Судостроители пи...сы не хотят переделать речной трамвайчик в ледокол". Ээээх мечты... А Вам не приходило в голову, что компьютергная программа - объект существенно отличающийся от здания или судна? В случае здания или корабля у вас есть проектирование, когда объект "строится" на бумаге или в CADе, и собственно производство, когда закупаются материалы и объект изготавливается "в железе". С этой точки зрения изготовление программы целиком укладывается в проектирование, а производства как такового нет. Поэтому изменение требований к программе корректно сравнивать не со сносом уже строящегося здания, а с внесением изменений в чертежи здания или судна. А это случается сплошь и рядом, ничуть не реже, чем в айти. Так что чем сетовать на различия в профессии, лучше скажите спасибо, что Вы, в отличие от архитектора, сидите в теплом офисе и Вам не приходится одевать каску и сапоги и лезть в котлован, чтобы осуществлять авторский надзор, или общаться с мастерами и бригадирами и следить за тем, ровно ли варится шов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2008, 12:54 |
|
Шо делать дальше?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bely интересные примеры, спасибо. Комментировать не берусь не зная детальной ситуации. только поверхностное имхо... Пример 1...иногда лучше конечно задержать срок сдачи проекта, но решить задачу окончательно, чтобы не было ни у кого соблазна поднять ее в ближайшем будущем. Обычно получается более затратно. Пример 2...Дамочка конечно попала на то, что система не имеет возможности привилегированных откатов транзакций, а необходимость в ней появилась. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2008, 13:23 |
|
Шо делать дальше?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmПример 2...Дамочка конечно попала на то, что система не имеет возможности привилегированных откатов транзакций, а необходимость в ней появилась.проблема не в том, что система чего-то не умеет, а в том, что никто не знал что с этим делать. Многие системы имеют "затыки" такого плана, которые обходятся (здесь тоже обошли). Но для этого надо понять - КАК ДЕЙСТВОВАТЬ. А вот с этим оказалась проблема :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2008, 13:34 |
|
Шо делать дальше?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Вся беда в том, что исторически сложилось так, что у большинства втянутых в проблемы автоматизации людей нет четкого разделения бизнес-целей и средств, эти цели обеспечивающих. К примеру, налаживание бухгалтерского учета - это не бизнес-цель, а средство, обеспечивающее нормальное функционирование предприятия. Также и любой учет - это только средство. И десятилетиями складывавшаяся практика автоматизации средств создала ощущение, что это и есть цель бизнесмена - чтобы все работало как часы. А вообще-то у него (у бизнесмена) цели-то другие - расширение бизнеса, доля рынка, удовлетворенность заказчиков, партнерские связи... А то, что все обслуживающие эти процессы службы и средства - механизм машинки - должны при этом работать "на автомате" - это даже не обсуждается. И, следуя историческим путем, автоматизация в первую очередь была направлена именно на обеспечение бесперебойной работы механизма - автоматизировали бухгалтерский учет, производственный, конструкторские рабочие места и т.д. Отсюда появилось то, что сейчас называют зоопарком или легаси - множество учетных систем - от ERP до мелких самописок, решающих проблемы на местах, и таблиц EXCEL. Сейчас можно сказать, что по большей части задачи автоматизации учета предприятия - как крупные, так и малые - для себя решили. Но в результате появилась проблема зоопарка с одной стороны и желание бизнеса решать более возвышенные задачи с использованием передовых технологий - с другой. Возник вопрос топикстартера: "Шо делать дальше?". А дальше уместно включить имеющиеся достижения автоматизации в бизнес-процессы предприятия. То есть напрашивается отделение пласта учетных задач (и автоматизированных систем) от пласта бизнес-задач , для автоматизации которых требуется нечто более гибкое, чем традиционно разрабатываемые системы. Нечто, что позволит выстраивать схемы взаимодействия подразделений (и вместе с ними приложений) в зависимости от требований СЕГОДНЯШНЕГО ДНЯ (заметьте: не нынешнего года, и тем более - не 10-ти ближайших лет - а именно ДНЯ). Вот вам и предпосылки появления этого нового пласта ПО - BPM-систем. Это ответ технологии на требования бизнеса. BPMS не подменяют собой учетные системы, как многие пытаются представить, а именно связывают их с цепочками процессов, оставляя бизнесу возможность маневра. А чтобы сделать связи между жесткими структурными единицами, каковыми являются учетные системы, более гибкими, предлагается соответствующая архитектура этого зоопарка, позволяющая переставлять местами клетки с животными, не закрывая зоопарк на реставрацию. Например - архитектура, основанная на сервисах - SOA. Можно запроектировать и другую - главное, чтобы она отвечала требованиям гибкости. Еще раз, резюмируя свою мысль: необходимо различать учетные системы и системы управления. И различать требования к ним. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2008, 13:34 |
|
Шо делать дальше?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
АБ А Вам не приходило в голову, что компьютергная программа - объект существенно отличающийся от здания или судна? В случае здания или корабля у вас есть проектирование, когда объект "строится" на бумаге или в CADе, и собственно производство, когда закупаются материалы и объект изготавливается "в железе". С этой точки зрения изготовление программы целиком укладывается в проектирование, а производства как такового нет. Он отличается ровно до тех пор, пока не запущен в эксплуатацию и в нем не появились живые данные, а потом уже все не так просто.... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2008, 14:00 |
|
Шо делать дальше?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Шо делать дальше? АБ А Вам не приходило в голову, что компьютергная программа - объект существенно отличающийся от здания или судна? В случае здания или корабля у вас есть проектирование, когда объект "строится" на бумаге или в CADе, и собственно производство, когда закупаются материалы и объект изготавливается "в железе". С этой точки зрения изготовление программы целиком укладывается в проектирование, а производства как такового нет. Он отличается ровно до тех пор, пока не запущен в эксплуатацию и в нем не появились живые данные, а потом уже все не так просто.... В истории кораблестроения есть примеры, когда готовый на 85% линкор перестраивался в авианосец. Что по сравнению с этим преобразование каких-то данных :) Для справки: цена линкора измеряется миллиардами долларов. Что, заказчики были тупыми? Нет, поменялась военно-стратегическая обстановка, тактика и вооружение противника. То же и в бизнесе: пока мы думали об управленческом учете, кокуренты успели обзавестись CRM-ом. А айтишники за пивом рассуждают: "ну директора у нас тууупые!" :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2008, 14:08 |
|
Шо делать дальше?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
To Программист-Любитель: а вот у нас в софте сразу же такие рейтинги сделали. Их как раз я проектировал. Всякие там Fitch и Mood . Но это так, флеймег. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2008, 14:17 |
|
Шо делать дальше?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Шо делать дальше? АБ Шо делать дальше?См. выше. Не понял: OpenESB не имеет коннекторов к БД? Разумеется имеет - есть JBI компоненты, можно заделать свой сервис для работы с БД. Проблема не в этом - она ниже уровнем, в зоопарке различных систем, именно поэтому хочу найти готовый или написать свой агрегатор данных с плагинами, который бы выковыривал данные из разных истчников и сводил в одну базу. Вот и интересуюсь - делал ли кто-нибудь что-то подобное? А что значит ниже уровнем? Вам не кажется, что поиск или написание такого 'агрегата' как раз и будет поиск либо написание своей ESB. Ведь задача ESB и есть в том числе "выковыривание" данных из разных источников, преобразование к единому формату и раздача другим источникам. И совсем не обязательно что Ваш источник должен быть веб сервисом, может он быть допустим файлом, или email... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2008, 17:46 |
|
Шо делать дальше?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Шо делать дальше?В общем, нужен совет. Ситуация следующая - есть организация, в ней типичные последствия лоскутной автоматизации - около десятка разных баз (включая 1с), единого механизма обмена данными нету - для каждого случая свой.<...> Деньги есть? Переходите на какой-нибудь один фреймворк, на котором можно построить ERP-систему, в крайнем случае - на тот же не к ночи упомянутый 1с, старайтесь "втянуть" в него функциональность "лоскутков" поменьше. Денег нет? Ждите, когда появятся, всяческие интеграционные платформы городить обычно не дешевле применения одной достаточно универсальной, хотя те, кто их продаёт, говорят иначе. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.07.2008, 00:22 |
|
Шо делать дальше?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AlexTheRaven Шо делать дальше?В общем, нужен совет. Ситуация следующая - есть организация, в ней типичные последствия лоскутной автоматизации - около десятка разных баз (включая 1с), единого механизма обмена данными нету - для каждого случая свой.<...> Деньги есть? Переходите на какой-нибудь один фреймворк, на котором можно построить ERP-систему, в крайнем случае - на тот же не к ночи упомянутый 1с, старайтесь "втянуть" в него функциональность "лоскутков" поменьше. Денег нет? Ждите, когда появятся, всяческие интеграционные платформы городить обычно не дешевле применения одной достаточно универсальной, хотя те, кто их продаёт, говорят иначе. 1C конечно же предоставит "единый механизм обмена данными". Наиболее подходящий для этого инструмент, который с трудом собственные данные интегрирует. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.07.2008, 02:01 |
|
Шо делать дальше?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AlexTheRavenДенег нет? Ждите, когда появятся, всяческие интеграционные платформы городить обычно не дешевле применения одной достаточно универсальной.Ну-ну... Хотел бы я увидеть, для начла, одну суперуниверсальную программу, которая была бы лучше других во всех компонентах. Или опять 1С ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.07.2008, 10:40 |
|
Шо делать дальше?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Шо делать дальше?В общем, нужен совет. Ситуация следующая - есть организация, в ней типичные последствия лоскутной автоматизации - около десятка разных баз (включая 1с), единого механизма обмена данными нету - для каждого случая свой. Данные в базах перекрываются и дублируются, но при этом поручится за их непротиворичивость не получается. Избавиться от зоопарка быстро тоже не представляется возможным. Сейчас в голове крутится мысль создать очередную мега систему аля "читаю-из-dbf-sql-xml-и-пишу-туда-же" с плагинами, присобачить туда же шедулер и хоть как-то упорядочить обмен. Вопрос: а не сталкивался ли кто с такой ситуацией, и, если сталкивался, то как решил? Есть ли готовые приложения для обмена между разнородными системами? Тут вот очень хорошо сказали - а в чем цель? Даже в новом компе с магазина же стоит Виндовс, а к ней может офис и куча служебных программ. Но никто не просит - сделайте ОДНУ программу чтобы в ней все было. Лоскутность - не всегда плохо. Сама по себе она даже может и не быть проблемой. Я так понял из топика, что основаная проблема: 1) непротиворечивость данных и 2) где правильные данные ? В таком случае непонятно как поможет читалка-писалка "изо всего во все" ? Вероятно нужно для начала обеспечить существование в каждом бизнес процессе только одной программы. Вот от сих до сих програма АБВ, от сих до сих ГДЕ, а дальше подключается программа Цэ (адин). На втором этапе - все чего не достает программе ГДЕ из бизнес процесса обслуживаемому программой АБВ, программа АБВ должна передать в максимально свернутом виде программе ГДЕ. При этом, степень свернутости может быть такая, что передавать нужно будет одну строчку, которую и так можно занести. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.07.2008, 10:54 |
|
Шо делать дальше?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
автор по сути из опыта : почти всегда имеет смысл начать с единообразного ведения нормативно-справочной информации, создать единую точку ввода и хранения всей НСИ компании, создать регламент ведения НСИ, оключить возможность ведения НСИ вне этой точки, организовав сервисы публикации справочников тема плавно перетекла в разговор за жизнь а по теме я согласен с +1 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.07.2008, 11:40 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=33&msg=35422514&tid=1548724]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
11ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
142ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
66ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 306ms |
total: | 552ms |
0 / 0 |