ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Среды разработки ИС
25 сообщений из 104, страница 4 из 5
  4  все
Среды разработки ИС
    #35397981
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
edges7У нас даже как-то была идея шутки ради создать одно приложение для совсем другой предметной области ( мало связанной с экономической деятельностью ) с использованием платформы 1С. Правда дело до этого так и не дошло.
зря шутите. Вы движетесь в туже сторону, только слово конфигурация заменили на "моделька", язык 1С - на OCL... суть от этого не поменялась. 1С и есть некое яркое релизное представление принципов MDA, как верно отмечено - с некотрым уклоном в экономический софт. Ограниченность принципов MDA скажется на вашем продукте таким же боком, каким сказывается и на 1С. Правда за всю свою немалую историю они уже более менее научились маскировать эти ограничения.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2008, 09:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Среды разработки ИС
    #35398010
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
ребята! Трёп неконкретный уже достал. Ссылки на такой IMHO страшный сайт лучше не давать. Заказчиков распугаете.
Раздел о программе - пустая вода, шрифты в виде вопросов. Сайт беден как по дизайну, так и по наполнению.
"Революции на коленке счас не делают".

Кто кому должен рассказывать и показывать выделенное:
yumataЛучше я попытаюсь.

и он сам преобразует OCL-запросы в SQL.

Платформа генерирует базовые запросы для отображения объектов в модуле - типа "Все объекты этого класса",

и если нужно что то добавить - есть встроенный

2. каким образом UML визуализирует интерфейс - интерфейс строится с

7. насколько разработчик свободен в реализации структуры БД? - Любая структура!
особенно по взрослому ответ: Любая структура!
:)
- интересно, на EAV работает?
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2008, 09:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Среды разработки ИС
    #35398087
edges7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
edges7
Участник
iscrafm edges7У нас даже как-то была идея шутки ради создать одно приложение для совсем другой предметной области ( мало связанной с экономической деятельностью ) с использованием платформы 1С. Правда дело до этого так и не дошло.
зря шутите. Вы движетесь в туже сторону, только слово конфигурация заменили на "моделька", язык 1С - на OCL... суть от этого не поменялась. ... Ограниченность принципов MDA скажется на вашем продукте таким же боком, каким сказывается и на 1С.

Вообще-то, к FastBase я не имею никакого отношения. Поэтому у меня нет на руках каких-либо фактов чтобы чего-то доказывать. Немного пообщался с одним из разработчиком данной платформы. Идея на первый взгляд показалась интересной. Посмотрим, что получится. Давать какие-либо заключения на данном этапе считаю поспешным. Да и выбрасывать все это на свалку, даже и не увидев платформы в действии имхо тоже глупо.
Про ограниченность MDA сказать тоже ничего не могу, так как знаком с этой технологией лишь поверхностно.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2008, 10:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Среды разработки ИС
    #35398126
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
edges7
Вообще-то, к FastBase я не имею никакого отношения. Поэтому у меня нет на руках каких-либо фактов чтобы чего-то доказывать.

обознался, изините :)
посмотреть что получится конечно интересно. Уважаю людей, которые стремятся сделать что-то свое. Но соглашусь с Petro123... рановато для вынесения на всеобщее обозрение. Один из принципов грамотного маркетинга - не труби о том, что еще только в проекте. Очень много проектов ушло в небытие по этой причине.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2008, 10:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Среды разработки ИС
    #35398219
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
edges7
Про ограниченность MDA сказать тоже ничего не могу, так как знаком с этой технологией лишь поверхностно.
Пробовал маленький проект на Bold. Сразу не понравилось:
- при увеличении сложности проекта и необходимости подкрутить (например, индексы) приходится делать это по парадигме UML -> Model -> Генератор -> пакеты -> СУБД.
Причём иногда крутить в модели надо, а иногда в генераторе. Если подкрутим в СУБД, то обратный реинжиниринг в модель проблематичен.
- требуется время на изучение, и немалое (нафига козе баян, если счас счас в Access НЕПРОГРАММИСТ бд-приложение может сделать)
- лучше взять фреймворк для решения конкретных задачь с бизнес-уклоном (бух - финансы - мат - геом - ....), чем всё и для всего но ПолуГотово.
- и т.д.
Можно поиском пройтись просто по количеству ссылок в WWW. Бизнес не будет вкладываться в непроверенные решения.

Удачи.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2008, 11:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Среды разработки ИС
    #35400190
yumata
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
yumata
Гость
Petro123ребята! Трёп неконкретный уже достал. Ссылки на такой IMHO страшный сайт лучше не давать. Заказчиков распугаете. Сайт беден как по дизайну, так и по наполнению.

Да не я начал эту дискуссию. Это edges7 оказал "медвежью услугу" - дал ссылку на сайт. Я хотел начать обсуждение после окончания разработки сайта и более менее законченной беты с документацией - где то в августе. Катастрофически не хватает времени и людей!

Petro123особенно по взрослому ответ: Любая структура! :)
Да время было уже 2 часа ночи - засыпал на клаве :) . А какие могут быть ограничения на UML-модель? Любая правильная структура БД.
Petro123- интересно, на EAV работает?
Имеется в виду Enterprise Architect? Будет работать, если сделать настройку как для Розы. Да была мысль сделать свой встроенный простенький UML-редактор. Чтобы уж все в одном флаконе!
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2008, 13:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Среды разработки ИС
    #35400217
yumata
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
yumata
Гость
iscrafm
к сожалению подобные интерфейсы может и проходят для простейщих задач, но не более.

А чем плох интерфейс? Чем меньше лишних кнопочек - тем лучше! Главное - чтобы он был прозрачным для юзера! Это стандартный интерфейс Windows, и юзеру не надо изучать его. Да, можно вокруг насовать разных кружавчиков и рюшечек - от этого функциональность не изменится.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2008, 14:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Среды разработки ИС
    #35400242
edges7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
edges7
Участник
yumata
Мне всегда казалось, что гораздо интереснее обсуждать продукт на этапах его разработки, а не сам конечный продукт.
Жаль только то, что в данном топике в основном звучала одна критика, и не было никаких конструктивных предложений. А ведь могло бы быть все по-другому.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2008, 14:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Среды разработки ИС
    #35400273
yumata
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
yumata
Гость
Виноват, неправ! Давал ссылку в другой ветке. Ну что поделаешь, раз процесс пошел - будет стимул быстрее все доделать!
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2008, 15:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Среды разработки ИС
    #35400587
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
yumata iscrafm
к сожалению подобные интерфейсы может и проходят для простейщих задач, но не более.

А чем плох интерфейс? Чем меньше лишних кнопочек - тем лучше! Главное - чтобы он был прозрачным для юзера! Это стандартный интерфейс Windows, и юзеру не надо изучать его. Да, можно вокруг насовать разных кружавчиков и рюшечек - от этого функциональность не изменится.
:) при чем здесь рющечки-кружавчики. Ребята, вы что с задачами в жизни не сталкивались что-ли? в вашей архитектуре они содержат на одном экране несколько объектов, например.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2008, 01:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Среды разработки ИС
    #35400588
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
edges7 yumata
Мне всегда казалось, что гораздо интереснее обсуждать продукт на этапах его разработки, а не сам конечный продукт.
Жаль только то, что в данном топике в основном звучала одна критика, и не было никаких конструктивных предложений. А ведь могло бы быть все по-другому.
а смысл?
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2008, 01:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Среды разработки ИС
    #35400592
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
yumata Petro123- интересно, на EAV работает?
Имеется в виду Enterprise Architect? Будет работать, если сделать настройку как для Розы. Да была мысль сделать свой встроенный простенький UML-редактор. Чтобы уж все в одном флаконе!
:) обычно, толчком к постоению платформы является идея стандартизовать решение наиболее часто встречающихся на практике задач. Если вы не знаете даже таких элементарных вещей, то какова была ваша цель? попытаться просто озвучить(оживить) очередной акроним из трех букв?
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2008, 01:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Среды разработки ИС
    #35400691
yumata
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
yumata
Гость
iscrafm
:) обычно, толчком к постоению платформы является идея стандартизовать решение наиболее часто встречающихся на практике задач. ...какова была ваша цель?
Как раз идея стандартизовать решение наиболее часто встречающихся задач и была положена в основу платформы FastBase . Освободить разработчика от написания рутинного тривиального кода, позволить ему сосредоточиться на бизнес-логике, на проектировании приложения. А в платформу заложить базовую функциональность - навигацию по объектам, редактирование, создание отчетов, импорт/экспорт. Естественно, универсальность ведет к некоторой потере возможности создавать оригинальные формы ввода, но в следующей версии уже планируется добавление форм, создаваемы "классическим" способом, с элементами управления и обработкой кода на скриптовом языке.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2008, 11:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Среды разработки ИС
    #35400845
yumata
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
yumata
Гость
iscrafmа смысл?
Что, только ISCRA forever, а все остальное - "от лукавого?" :)
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2008, 14:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Среды разработки ИС
    #35400871
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
yumata iscrafmа смысл?
Что, только ISCRA forever, а все остальное - "от лукавого?" :)
iscrafmпосмотреть что получится конечно интересно. Уважаю людей, которые стремятся сделать что-то свое.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2008, 15:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Среды разработки ИС
    #35400874
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
делайте свой продукт, реализуйте свои идеи. Зачем вам чьи-то подсказки?
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2008, 15:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Среды разработки ИС
    #35400980
Satim
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Satim
Гость
iscrafmделайте свой продукт, реализуйте свои идеи. Зачем вам чьи-то подсказки?
Ну конструктивная критика тоже важна!
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2008, 17:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Среды разработки ИС
    #35401413
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Satim iscrafmделайте свой продукт, реализуйте свои идеи. Зачем вам чьи-то подсказки?
Ну конструктивная критика тоже важна!
"разруха не в клозетах, она в головах".
Критика начинается в голове автора идеи, предложения. Когда он выдвигая что-то новое:
- указывает цель работы
- указывает ограничения в работе (что он делать НЕ собирается, и что его продукт НЕ решает)
- указывает наработки в данной области до него (1С и т.д.) и его преимущества и недостатки перед другими.

Всё это ещё ДО программирования.

ЗЫ. EAV в форуме проектирование БД (3 страницы, кстати)
http://sql.ru/forum/actualtopics.aspx?search=EAV&bid=36
...
Рейтинг: 0 / 0
30.06.2008, 09:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Среды разработки ИС
    #35401692
yumata
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
yumata
Гость
iscrafmпосмотреть что получится конечно интересно. Уважаю людей, которые стремятся сделать что-то свое.
Спасибо на добром слове :)
...
Рейтинг: 0 / 0
30.06.2008, 11:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Среды разработки ИС
    #35402691
Satim
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Satim
Гость
Petro123 Satim iscrafmделайте свой продукт, реализуйте свои идеи. Зачем вам чьи-то подсказки?
Ну конструктивная критика тоже важна!
"разруха не в клозетах, она в головах".
Критика начинается в голове автора идеи, предложения. Когда он выдвигая что-то новое:
- указывает цель работы
- указывает ограничения в работе (что он делать НЕ собирается, и что его продукт НЕ решает)
- указывает наработки в данной области до него (1С и т.д.) и его преимущества и недостатки перед другими.

Всё это ещё ДО программирования.

ЗЫ. EAV в форуме проектирование БД (3 страницы, кстати)
http://sql.ru/forum/actualtopics.aspx?search=EAV&bid=36

Уважаю чужое мнение, но только умное.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.06.2008, 20:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Среды разработки ИС
    #35481866
jeka2201
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
jeka2201
Гость
блин.. а че все замолчали? так интересно было :о)
меня, например, по долгу службы, очень интересует подобная система. надоело все самому писать. а то нужно еще очень много реализовать проектов :о) задумываюсь пощупать FastBase
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2008, 18:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Среды разработки ИС
    #35482406
jeka2201
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
jeka2201
Гость
а эта штука может одновременно работать с несколькими СУБД?
...
Рейтинг: 0 / 0
12.08.2008, 10:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Среды разработки ИС
    #35482416
Фотография Infernal V. Raven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Infernal V. Raven
Участник
Опять у меня возникают подозрения по поводу самопиара

Фрэймворк - это всегда набор ограничений + библиотека объектов и функций. Для того, чтобы он был применим, требуется достаточная гибкость и неплохой базовый функционал. Лично я не вижу применения отдельно взятого фреймоворка, без привязки к предметной области. Это я применительно к фаст-бэйз )))
...
Рейтинг: 0 / 0
12.08.2008, 10:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Среды разработки ИС
    #35482633
Shr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Shr
Участник
yumataГлавное - чтобы он был прозрачным для юзера!Прозрачность для юзера - это интерфейс, идущий от решения его задач. Ваш интерфейс - отражение объектной модели. Это совершенно разные подходы. Чтобы использовать ваш интерфейс, надо обладать мышлением программиста. Он может использоваться для прототипирования или разработки "под себя", но не как интерфейс конечного пользователя.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.08.2008, 11:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Среды разработки ИС
    #35484921
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SeVa
Участник
Под Net есть варианты:
- .NET Application Framework - DevExpress eXpressApp Framework

The eXpressApp Framework by Developer Express is a powerful instrument for creating business applications quickly and easily. A strong modular architecture allows for platform independent domain specific extensions. Examples of typical applications include business/sales/CRM systems, projects, documentation, HR and training class management, and many others. The currently supported target platforms are Windows Forms and ASP.NET 2, and our open architecture allows extensions of either of these platforms as well as the introduction of completely new targets (WPF support is part of our plans for the future).

- Cabana . Framework на базе CAB под свой ОRM.
Бесплатный под копоненты WinForms c Express версией DevForce.В профессиональных версиях DevForce есть поддержка контролов Developer Express, Infragistics, custom controls.

Их минусы: покупка лицензии и закрытость, но идеология там заложена с интресными подходами.Кое-что реализовал и у себя.

Для меня наиболее приемлемый вариант-SCSF.Исходники и отличная расширяемость.При адаптации под свои задачи, значительно упрощает разработку.
Минус только один-требует адапторы под сторонние компоненты,но для Developer Express, Infragistics-это уже не проблема.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.08.2008, 12:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 104, страница 4 из 5
  4  все
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Среды разработки ИС
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=33&msg=35400592&tid=1548691]:
 0ms
get settings:
 9ms
get forum list:
 13ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 53ms
get topic data:
 12ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 59ms
get tp. blocked users:
 2ms
others: 307ms
total:  466ms
созд. / загр.: 466ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]