|
Среды разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Нужны подобные ссылки http://www.relex.ru/nevod_rus.php http://deimand.ru/product7.php Т. е. методы быстрого построения систем на основании имеющийся модели, причём не важно какая методология будет использована. Смысл подобных систем в том, что нет кодинга, а есть простая настройка, введение модели и т. п. Ну или хотя бы ссылки на принципы построения, там где науки побольше :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.06.2008, 14:23 |
|
Среды разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MDA, BOLD? Тогда посмотрите здесь . Может быть, найдете что-нибудь для себя интересное. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.06.2008, 14:37 |
|
Среды разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
"Смысл подобных систем в том, что нет кодинга" И это правильно т.к. любой код опасен. Будущие за такими системами Всем кому интересно переходим по ссылки edges7 и смотрим проект на стадии разработки но демка есть Форум по MDA распологается на www.uml2.ru в разделе метадологии. Там же есть ссылки на статьи по MDA Bold ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2008, 11:48 |
|
Среды разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Satim И это правильно т.к. любой код опасен. :) ... и программист тоже.... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2008, 11:56 |
|
Среды разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
NIIIKСмысл подобных систем в том, что нет кодинга, а есть простая настройка, введение модели и т. п. Ну или хотя бы ссылки на принципы построения, там где науки побольше :) автогенерация на основании модели - утопично. Логика может и будет работать (простейшая), а что будете делать с интерфейсами? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2008, 12:20 |
|
Среды разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
*а что будете делать с интерфейсами?* Интерфейс пользователя реализован! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2008, 12:33 |
|
Среды разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
*а что будете делать с интерфейсами?* Интерфейс пользователя реализован! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2008, 12:34 |
|
Среды разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Satim*а что будете делать с интерфейсами?* Интерфейс пользователя реализован! автогенерация как в демке? Я посмотрел конечно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2008, 13:02 |
|
Среды разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
после автогенерации создается модуль, в котором в мета-описании заложено взаимодействие с юзером - ввод значений и ассоциаций, проверки ввода и т.д. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2008, 13:05 |
|
Среды разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Satimпосле автогенерации создается модуль, в котором в мета-описании заложено взаимодействие с юзером - ввод значений и ассоциаций, проверки ввода и т.д. вы думаете, в создании ИС это бОльшая часть работы? :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2008, 13:24 |
|
Среды разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Нет но и не самая меньшая и немало важная ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2008, 13:37 |
|
Среды разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SatimНет но и не самая меньшая и немало важная нда... - была задумка сделать робота, а получился пылесос. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2008, 13:40 |
|
Среды разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
В создании ИС бОльшая часть работы - это разработка UML-модели, а интерфейс пользовтаеля - вторичен. Главное, чтобы его можно было легко настроить по существующей модели! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2008, 15:42 |
|
Среды разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
yumataВ создании ИС бОльшая часть работы - это разработка UML-модели, а интерфейс пользовтаеля - вторичен. Главное, чтобы его можно было легко настроить по существующей модели! с точностью до наоборот. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2008, 16:16 |
|
Среды разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
yumataВ создании ИС бОльшая часть работы - это разработка UML-модели, а интерфейс пользовтаеля - вторичен. Главное, чтобы его можно было легко настроить по существующей модели! 1. UML-модель 2. Интерфйс 3. ИС что с чем связывать, да ещё автоматом. Может по Руководству пользователя ИС будем строить? :) ЗЫ. Тему смотрим. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2008, 16:37 |
|
Среды разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
кстати, при бизнес-логике на сервере, на клиенте только морда на любом ЯП. Т.е. интерфейс это один вопрос. Бизнес-логика ИС второй вопрос. ЗЫ. Фигня всё это. ______________________________________________ Вы имеете право хранить молчание! Всё что Вы скажете может быть использовано против Вас в суде! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2008, 16:42 |
|
Среды разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
NIIIK Смысл подобных систем в том, что нет кодинга, а есть простая настройка, введение модели и т. п. Ну или хотя бы ссылки на принципы построения, там где науки побольше :) а что, фреймворк для сабжа не подходит? (iscrafm). Уж лучше прослойка, чем Bold ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2008, 16:47 |
|
Среды разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Думается, что мало кто из сегодняшних девелоперов приступая к разработке очередной ИС создает ее с "нуля". Скорее всего использует уже какие-то готовые решения, паттерны, свои классы, наработки и т.д и т.п. Есть предположение, что со временем эта тенденция кардинально не изменится, а скорее всего все придет к тому, что вся разработка ПО в дальнейшем будет все больше и больше стремиться к отказу от написания кода в пользу использования готовых блоков-решений или вообще неких генераторов. Т.е. или это будут системы разработки приложений, которые позволят создавать системы на основе компоновки n-го количества блоков-решений ( их количество вероятно будет зависеть от функционала и масштаба создаваемой ИС ), или это будут так называемые системы-генераторы, которые будут "кушать" на входе некоторую информацию, перерабатывать ее и выдавать на выходе уже готовый ( или возможно это будет некий полуфабрикат ) продукт. В конечном итоге возможности предоставляемые этими системами разработки будут зависеть от самих разработчиков этих систем. Все сказанное выше, это ИМХО, конечно же. И не претендует на истину в последней инстанции :) Я так понял, что представленый здесь fast-base представляет собой второй вариант, который кушает на входе UML, перерабатывает все это дело, и выдает на выходе готовое решение. ПризнАюсь, мне не до конца понятны все детали того, как все это работает и взаимодействует, но общие принципы вообщем-то прорисовываются. Думаю, что прежде чем давать какие-либо заключения, нужно для начала со всем этим поподробнее разобраться. Тем более, что как я понял это еще не окончательный релиз, а сам проект находится на стадии разработки. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2008, 18:36 |
|
Среды разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
представленый здесь fast-base представляет собой второй вариант, который кушает на входе UML, перерабатывает все это дело, и выдает на выходе готовое решение Ну не совсем готовое решение, скорее базовую функциональность - работу с объектами БД. То есть добавление/удаление/редактирование, работа с буфером обмена и с папками - уже заложены. Тонкости бизнес-логики можно реализовать путем настройки полученного "полуфабриката". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2008, 20:59 |
|
Среды разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafm yumataВ создании ИС бОльшая часть работы - это разработка UML-модели, а интерфейс пользователя - вторичен. Главное, чтобы его можно было легко настроить по существующей модели! с точностью до наоборот. Я имел в виду не вообще создание ИС, а создание с помощью сред разработки типа FastBase. Именно в этом случае затраты времени на интерфейс пользователя - это 10% времени. И тогда разработчик может сосредоточиться более на проектировании UML-модели, не занимаясь кодированием "нижнего уровня" - обработкой нажатий юзером клавиш и т.д. FastBase уже предоставляет эту функциональность - вплоть до импорта/экспорта и создания отчетов на FastReport. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2008, 21:11 |
|
Среды разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
yumata представленый здесь fast-base представляет собой второй вариант, который кушает на входе UML, перерабатывает все это дело, и выдает на выходе готовое решение Ну не совсем готовое решение, скорее базовую функциональность - работу с объектами БД. То есть добавление/удаление/редактирование, работа с буфером обмена и с папками - уже заложены. Тонкости бизнес-логики можно реализовать путем настройки полученного "полуфабриката". А что подразумевается под "настройкой" ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2008, 22:21 |
|
Среды разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Диез yumata представленый здесь fast-base представляет собой второй вариант, который кушает на входе UML, перерабатывает все это дело, и выдает на выходе готовое решение Ну не совсем готовое решение, скорее базовую функциональность - работу с объектами БД. То есть добавление/удаление/редактирование, работа с буфером обмена и с папками - уже заложены. Тонкости бизнес-логики можно реализовать путем настройки полученного "полуфабриката". А что подразумевается под "настройкой" ? Во первых интерфейс приложения благодоря возможностям OCL получается абсолюютно "живой". Во вторых какая бы не была продуманная модель все равно надо до настроить бизнес-логику. Если честно я не совсем понимаю смысл вопроса. Понятно что не возможно создать по модели абсолютно готовое приложение с полнустью настроенным интерфейсом, и что надо шлифовать "напильником" но преимущество то в том что не надо при этом писать ни строчки кода или выдумывать головоломные SQL запросы. Сопровождать такую систему в разы легче да и создать можно гораздо быстрее. Время создания сокрощается от 2 до 5 раз. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.06.2008, 08:35 |
|
Среды разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Satim Если честно я не совсем понимаю смысл вопроса. =============== смысл тот-же: "Скоро ли отомрут РСУБД против ООБД" Понятно что не возможно создать по модели абсолютно готовое приложение с полнустью настроенным интерфейсом, и что надо шлифовать "напильником" но преимущество то в том что не надо при этом писать ни строчки кода ===== иллюзия или выдумывать головоломные SQL запросы. ===== иллюзия Сопровождать такую систему в разы легче да и создать можно гораздо быстрее. Время создания сокрощается от 2 до 5 раз. ====== сами производители признают - ПРОСТЫХ СИСТЕМ. И этим всё сказано. Вы знаете что такое масштабируемость? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.06.2008, 09:31 |
|
Среды разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SatimВо первых интерфейс приложения благодоря возможностям OCL получается абсолюютно "живой". Во вторых какая бы не была продуманная модель все равно надо до настроить бизнес-логику. Если честно я не совсем понимаю смысл вопроса. Понятно что не возможно создать по модели абсолютно готовое приложение с полнустью настроенным интерфейсом, и что надо шлифовать "напильником" но преимущество то в том что не надо при этом писать ни строчки кода или выдумывать головоломные SQL запросы. Сопровождать такую систему в разы легче да и создать можно гораздо быстрее. Время создания сокрощается от 2 до 5 раз. если бы вы показали для примера интерфейс хотя-бы одного приложения, то думаю вопросы были бы более осмысленные. Если то, что в демо-примере автостанции и есть интерфейс, то конечно можно предположить, что вы к работе над интерфейсом еще не приступали. Отсюда и вопросы. Лично меня всегда интересовали результаты попыток оживления моделей. Насчет времени создания приложения... можете привести пример. Например ERP система для небольшой торговой или производственной компании за какой срок и какими силами создается? в 2-5 раз быстрей по сравнению с чем? и за счет чего? Что означает отсутствие необходимости написания головоломных запросов? если задача решается сложным запросом, то каким образом удается его избежать? спсб. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.06.2008, 09:33 |
|
Среды разработки ИС
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Petro123 Satim Если честно я не совсем понимаю смысл вопроса. =============== смысл тот-же: "Скоро ли отомрут РСУБД против ООБД" Понятно что не возможно создать по модели абсолютно готовое приложение с полнустью настроенным интерфейсом, и что надо шлифовать "напильником" но преимущество то в том что не надо при этом писать ни строчки кода ===== иллюзия или выдумывать головоломные SQL запросы. ===== иллюзия Сопровождать такую систему в разы легче да и создать можно гораздо быстрее. Время создания сокрощается от 2 до 5 раз. ====== сами производители признают - ПРОСТЫХ СИСТЕМ. И этим всё сказано. Вы знаете что такое масштабируемость? Отомрут РСУБД совсем не скоро )) причем здесь противостояние ООБД и РСУБД????? начет ваших иллюзий да совсем отойти от SQL не получиться т.к. есть тонкие места где OCL не подходит, но есть SQL-pack для BOLD написаный Константином Грибачевым. авторсами производители признают - ПРОСТЫХ СИСТЕМ. Вы про что? Про маштабируемость я знаю. Да и прежде чем критиковать посмотрите демку. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.06.2008, 09:40 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=33&msg=35390290&tid=1548691]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
133ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
62ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 323ms |
total: | 560ms |
0 / 0 |