powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / помогите составить модель бизнес-процессов idef0
25 сообщений из 66, страница 2 из 3
помогите составить модель бизнес-процессов idef0
    #35099009
mac2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
спасибо за название книги, слил, почитаю, надеюсь разберусь...
...
Рейтинг: 0 / 0
помогите составить модель бизнес-процессов idef0
    #35099052
Фотография proposed amendment
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АБМожно поинтересоваться Вашей ученой степенью? Познакомиться с трудами? С рекомендациями?

это типо к кому вопрос?

<...>
...
Рейтинг: 0 / 0
помогите составить модель бизнес-процессов idef0
    #35099061
WJ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
proposed amendment АБМожно поинтересоваться Вашей ученой степенью? Познакомиться с трудами? С рекомендациями?

это типо к кому вопрос?Что Вы, что Вы, это явно не к Вам. К Вам это точно не относится.
...
Рейтинг: 0 / 0
помогите составить модель бизнес-процессов idef0
    #35099296
Фотография proposed amendment
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
WJ proposed amendment АБМожно поинтересоваться Вашей ученой степенью? Познакомиться с трудами? С рекомендациями?

это типо к кому вопрос?Что Вы, что Вы, это явно не к Вам. К Вам это точно не относится.

а-а-а

ну ладно, а то я, было, напрягся - полез медали чистить, спепени взводить и труды перечитывать
...
Рейтинг: 0 / 0
помогите составить модель бизнес-процессов idef0
    #35101042
ModelR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mac2000) нет конечно...

ожидал что может подскажете что толковое, о том с чего начать и как это сделать...

в часности меня интересует выделение бизнес-процессов....

ведь можно много вариантов напридумывать...

например вот так: работа с клиентами, работа с персоналом, аналитика
или вот так: предварительная запись клиентов, формирование графика, обслуживание клиентов
и т.д.

не могу понять что взять за основу...
Например:
С точки зрения зав салоном.
- предварительная запись клиентА - ИМХО процесс. Есть управление (поступил запрос клиента), есть вход (располагаемые ресурсы), есть выход (новое состояние графика).
- формирование графика- ИМХО нет. Это процедура, используемая в различных процессах и запускаемая различными событиями.
...
Рейтинг: 0 / 0
помогите составить модель бизнес-процессов idef0
    #35101378
mac2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
авторНапример:
С точки зрения зав салоном.
- предварительная запись клиентА - ИМХО процесс. Есть управление (поступил запрос клиента), есть вход (располагаемые ресурсы), есть выход (новое состояние графика).
- формирование графика- ИМХО нет. Это процедура, используемая в различных процессах и запускаемая различными событиями.

хм... спасибо большое...

я тоже считаю что так описывать было бы правильно...

тоесть есть бизнес процесс предварительная запись клиента, у которого управлением есть запрос клиента, входом существующий график, выходом измененный график и квитанция (которую клиент оплачивает после получения услуг)


вот мне интересно, если я ввожу на диаграму такой процесс, то нужно ли вводить на нее процесс изменения предварительной записи, отмены предварительной записи?
...
Рейтинг: 0 / 0
помогите составить модель бизнес-процессов idef0
    #35101432
mac2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
я вот тут в книге "Бизнес-процессы. Регламентирование и управление" читаю про выделение процессов и задаюсь вопросом, если учитывать что у меня автоматизация бизнес-процессов, то мне наверное нужно учитывать только те процессы которые работают с информацией, тоесть те которые будут в итоге автоматизированы, или это не играет ни какой роли?
...
Рейтинг: 0 / 0
помогите составить модель бизнес-процессов idef0
    #35101657
Dik76
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вообще в IDEF0 рассматриваются модели "что есть" и "что должно быть". Причем каждая из них может быть представлена с разных точек зрения специалистов (руководитель, секретарь :) и т.п.)

mac2000я вот тут в книге "Бизнес-процессы. Регламентирование и управление" читаю про выделение процессов и задаюсь вопросом, если учитывать что у меня автоматизация бизнес-процессов, то мне наверное нужно учитывать только те процессы которые работают с информацией, тоесть те которые будут в итоге автоматизированы, или это не играет ни какой роли?Описывать лучше целиком... на то они и бизнес-процессы. Какие они -автоматизированные или нет это дело десятое.
...
Рейтинг: 0 / 0
помогите составить модель бизнес-процессов idef0
    #35101689
Dik76
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хотя все же полнота описания зависит от цели. Если необходимо, скажем реинженеринг, то на до описывать все бизнес-процессы. Если же определен конкретный участок автоматизации, то можно описывать только его и в этом случае не заботиться, например, о планировании закупок шампуня, а считать, что имеется неограниченный склад :)
...
Рейтинг: 0 / 0
помогите составить модель бизнес-процессов idef0
    #35101878
Фотография GUESТ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ModelR- формирование графика- ИМХО нет.

ИМХО как раз да :)

"формирование графика" это процесс верхнего уровня, включает на определенном уровне декомпозции процессы "учет обращения клиента", "распределение к исполнителю" и прочее
...
Рейтинг: 0 / 0
помогите составить модель бизнес-процессов idef0
    #35101987
ModelR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GUESТ ModelR- формирование графика- ИМХО нет.

ИМХО как раз да :)

"формирование графика" это процесс верхнего уровня, включает на определенном уровне декомпозции процессы "учет обращения клиента", "распределение к исполнителю" и прочее
Да, это как в медицине: два доктора - три диагноза:)

Я исходил из того, что [пере]формирование графика - процедура преобразующая "плохой" график и неудовлетворенные запросы в "хороший" график и максимально удовлетворенные запросы.
Идеально было бы свести ее к оптимизационной задаче, но можно и мышкой повозить по расписанию.
Если назвать "формированием графика" процесс верхнего уровня, то придется еще придумать название для этой задачки. Что конечно не есть проблема.
...
Рейтинг: 0 / 0
помогите составить модель бизнес-процессов idef0
    #35102003
Фотография proposed amendment
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ModelRДа, это как в медицине: два доктора - три диагноза:)

:)

поэтому наверное и предусмотрено в Нотации "Point Of View"
...
Рейтинг: 0 / 0
помогите составить модель бизнес-процессов idef0
    #35102115
mac2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Основываясь на примерах из книги "Бизнес-процессы. Регламентация и управление"

построил таблицу описывающую основные функции, выполняемые "подразделениями":
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
21.
22.
23.
 1 ) Подразделение: Директор
Кому подчиняется: никому
Основные функции:
 1 . Учет движения материальных средств
 2 . Составление отчетности для налоговых органов
 3 . Инкассация наличного оборота (з/плата и т.д.)
 4 . Анализ деятельности
 5 . Обеспечение кадрами
 6 . Разработка планов и мероприятий по видам услуг
-------------------------------------------------------------------------
 2 ) Подразделение: Администратор
Кому подчиняется: Директору
Основные функции:
 1 . Предварительная запись клиентов
 2 . Административные функции
 3 . Ведение журнала клиентов
 4 . Кадровый учет
 5 . Прием платежей"
-------------------------------------------------------------------------
 3 ) Подразделение: Мастера
Кому подчиняется: Администратору и директору
Основные функции:
 1 . Предоставление услуг

Орг. структура имеет следующий вид: Директор->Администратор->Мастера

Что необходимо сделать далее, так это выделить бизнес-процессы на чем я собственно и застрял.

Единственное что точно известно, так это то к каким типам процессов относятся перечисленные выше ф-ии
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
ОСНОВНЫЕ
 1 . Предоставление услуг
 2 . Анализ деятельности
-------------------------------------------------------------------------
ВСПОМАГАТЕЛЬНЫЕ
 1 . Разработка планов и мероприятий по видам услуг
 2 . Обеспечение кадрами
 3 . Предварительная запись клиентов
-------------------------------------------------------------------------
УПРАВЛЕНИЕ
 1 . Учет движения материальных средств
 2 . Составление отчетности для налоговых органов
 3 . Инкассация наличного оборота (з/плата и т.д.)
 4 . Анализ деятельности
 5 . Административные функции
 6 . Ведение журнала клиентов
 7 . Кадровый учет
 8 . Прием платежей

Помогите пожалуйста с выделением самих бизнес процессов реализующих эти функции, которые собственно и будут изображены на диаграмме....
Как это правильно сделать? От чего оттолкнуться....
...
Рейтинг: 0 / 0
помогите составить модель бизнес-процессов idef0
    #35102302
Фотография proposed amendment
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
проще застрелить, чем посоветовать
...
Рейтинг: 0 / 0
помогите составить модель бизнес-процессов idef0
    #35102885
ModelR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Оттолкнитесь от денег. Это же коммерческое предприятие.
Соответсвенно можно предположить, что у него есть две цели:
- не потерять что имеет - суть обеспечить должное обслуживание клиентов, не теряя из виду конкурентов и их цены. Пусть этим занимается в основном администратор (все, что внутри салона плюс обеспечение расходными материалами и текщие дела с арендодателем), и частично директор (например в части взаимоотношений с налоговиками, и проч. пожарниками, оценки мастеров).
- заработать больше - новые услуги, препараты/аппараты, реклама, обучение кадров - здесь наверно больше директор и частично администратор.
...
Рейтинг: 0 / 0
помогите составить модель бизнес-процессов idef0
    #35105591
?
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
?
Гость
Есть множество подходов к делению процессов. Это деление целиком зависит от целей моделирования и контекста и, по сути, является неоднозначным.

Четко выделить можно только листьевые функции, те, которые дальше не делим. Дальше идет просто задача по рассыпанию этих функций по "ящикам" - процессам разного уровня. Как ни поделите, все будет правильно, но не все будет удобно для дальнейшей работы.

Рискну предположить, что цель данного моделирования, показать дипломной комиссии, что автоматизируем, а значит, в общем надо дать какое-то общее представление о бизнесе. Самое простое, если идти сверху вних - это делить процессы на цепочку прибавленной стоимости и вспомогательные процессы, а дальше 1) вдоль цепочки и 2) по службам обеспечения, хотя в реальности, как делить - не важно, важно чтобы люди поняли, что куда потекло, и в каких точках происходит взаимодействие с системой.


Если идти снизу вверх по описанию получается следующий набор листьевых функций (название-контроль-вход-выход-механизм):

1. запись клиента-данные записи(дата записи, ФИО, желаемые услуги), расписание мастеров и предоставляемые услуги, имеющиеся записи-нет-новая запись-Администратор

2. Изменение записи-данные новой записи, расписание мастеров и предоставляемые услуги, имеющиеся записи-старая запись-измененная запись-Администратор

3. Оказание услуг-запись-клиент до услуги-клиент после услуги с чеком, деньги в кассе, отметка о выполнении услуги мастером-Мастер, Администратор

4. Начисление ЗП мастеру-отметки о выполнении услуги мастером-нет-сумма ЗП-Директор

.......

Выписывай все листьевые функции, которые важны в данном контексте, потом распихивай их по листам так, как удобно изображать, находи в них что-то общее и выдумывай названия для сложившихся надпроцессов.

ЗЫ.
ГОСТ позволяет включать в документацию схемы и документы в любых форматах по усмотрению разработчика. Иногда, правда, в пакет документации придется включить памятку "как читать диаграммы". Приведенное описание ближе всего к вариантам использования и удобнее всего было бы рисовать диаграмму вариантов использования. А приведенная специфика работы: короткие цепочки, множество преобразований над одним несчастным журналом удобна именно в вариантном описании.
...
Рейтинг: 0 / 0
помогите составить модель бизнес-процессов idef0
    #35105780
mac2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Спасибо большое за коммантарий.

Вот посидел, вроде что-то начало здвигаться в правильном направлении (прикрепил к сообщению набросок диаграммы). Хочу попросить у людей знающих глянуть насколько оно все кривое(не кривое) получилось и повозможности прокоментировать что как и почему.

Вроде как все изображенные процессы перекрывают список функций который я предоставлял выше, единственно что не совсем уверен в правильности развода и названий стрелок....
...
Рейтинг: 0 / 0
помогите составить модель бизнес-процессов idef0
    #35105933
Фотография cyx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Подскажите, где Елиферова качнуть?
...
Рейтинг: 0 / 0
помогите составить модель бизнес-процессов idef0
    #35106113
Dik76
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
to mac2000
Несколько замечаний...
По первому уровню:
1. Картотека клиентов не может быть входом, т.к. она должна формироваться по мере обращения клиентов. Соответственно журнал записи клиентов тоже формируется по мере обращения клиентов.
2. Карты услуг, если я их правильно понимаю, я бы отнес к управляющему воздействию.
В качестве управляющего воздействия как правило выступают нормативные документы в т.ч. и внутренние (не знаю что это в отношении парикмахерской). Например, в качестве управляющего воздействия можно рассмотреть прайс-лист на услуги.
3. Название блока ("Деятельность салона...") должно являться глагольной формой и отвечать на вопрос "что делать?".
По второму уровню - комментировать не буду, если внесете изменения на первом, то и второй поменяется. Скажу лишь, что следует помнить, что у любой деятельности д.б. выход. У тебя же получается, что директор и администратор работают с персоналом ради работы - выхлопа нет :)
...
Рейтинг: 0 / 0
помогите составить модель бизнес-процессов idef0
    #35106141
Dik76
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А вообще получилось юмористично - с точки зрения директора деятельностью салона управляют клиенты и самое главное достигнута основная цель - прибыль! :)
...
Рейтинг: 0 / 0
помогите составить модель бизнес-процессов idef0
    #35106149
?
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
?
Гость
Дык у нас маркетинговая революция - клиент-ориентированный подход на дворе.

А по существу: я бы журнал сделал механизмом, так как если на вход журнал, то на выход измененный журнал, так же, как и картотека клиенов, которая постоянно растет.
Реально на вход идут части журнала и картотеки: записи, а на выход измененные и новые записи.

И еще надо не забывать о цели моделирования: автоматизация некоторых участков, лишнее можно не рисовать или рисовать укрупненно. Важно показать полные потоки информации, обрабатываемой в системе и ресурсов, связанных с системой (зарплата, например) и исполнителей, кто будет работать в системе, остальное долго жевать не надо.
...
Рейтинг: 0 / 0
помогите составить модель бизнес-процессов idef0
    #35106233
Dik76
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот мой вариант. Безусловно, тут есть, что добавить. На 2-ом уровне 3-ий блок подлежит обязательной декомпозиции.
...
Рейтинг: 0 / 0
помогите составить модель бизнес-процессов idef0
    #35106473
Фотография proposed amendment
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dik76Вот мой вариант.

нет... очень грубо
...
Рейтинг: 0 / 0
помогите составить модель бизнес-процессов idef0
    #35106486
Dik76
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
proposed amendment Dik76Вот мой вариант.

нет... очень грубоСказали А - говорите Б.
...
Рейтинг: 0 / 0
помогите составить модель бизнес-процессов idef0
    #35106488
Фотография proposed amendment
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dik76 proposed amendment Dik76Вот мой вариант.

нет... очень грубоСказали А - говорите Б.

тут на весь алфавит хватит :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 66, страница 2 из 3
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / помогите составить модель бизнес-процессов idef0
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]