|
НДС, как правильно его "вписать" в программу в приходе и расходе
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Здравствуйте уважаемые форумчане! Такой вопрос, есть программа, приход, расход, склад. Работает все ок. Но... Надо добавить НДС. Вопрос, НДС - прописывается например в настройках один раз - начислять, выделять, не использовать, + ставка%, и больше в него не лезем? Или так, есть 2 способа (начислять, выделять) из них определяем {наш}, далее, на формах прихода/расхода меню с двумя пунктами: НДС {наш вариант} или Не использовать . у второго способа идея такая что, закупаем же товары как от ЧП, так и от ООО, от ЧП например без НДС (ну на упрощенке там....) а от ООО с НДС всегда.... вот в чем вопрос, на формах приход, расход надо же всегда туда сюда - НДС есть/нет устанавливать.... Или это только в форме прихода? А в расходе, т.к. мы ООО, НДС {наш вариант} всегда присутсвует? Очень требуется совет, как в правильных программах реализованно :) У самого в данный момент спросить не кого... да и надо не как главбухше надо, а как по правильному, а то их уже столько сменилось, что под каждую подстраиваться не хочется :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.01.2008, 11:01 |
|
НДС, как правильно его "вписать" в программу в приходе и расходе
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LaynerОчень требуется совет, как в правильных программах реализованно :) В правильных программах НДС на склад не "падает". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.01.2008, 13:34 |
|
НДС, как правильно его "вписать" в программу в приходе и расходе
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Правильные делают с НДС все, что по инструкциям положено, т.е. они не многим короче этих самых инструкций. У Вас наверно все же более ограниченные потребности. Но какие? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.01.2008, 15:14 |
|
НДС, как правильно его "вписать" в программу в приходе и расходе
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Да... про правильные программы, согласен конечно... но требуют млин Ладно, пока искал ответ, нарыл информацию, как другие организуют, выкручусь по своему :) Так то конечно ничего сложного. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.01.2008, 15:52 |
|
НДС, как правильно его "вписать" в программу в приходе и расходе
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергей Васкецов LaynerОчень требуется совет, как в правильных программах реализованно :) В правильных программах НДС на склад не "падает". Как насчет договора комиссии? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.01.2008, 01:13 |
|
НДС, как правильно его "вписать" в программу в приходе и расходе
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LaynerА в расходе, т.к. мы ООО, НДС {наш вариант} всегда присутсвует? Есть товар, который НДС не облагается в принципе. То есть в документ прихода или отгрузки может попасть и товар с НДС и товар не облагаемый НДС. Так что НДС надо привязывать к группе товара или номенклатуре. В приходе анализировать, какие документы дал нам поставщик + его систему налогообложения+условия договора + наличие/отсутсвие НДС на группу/номенклатуру товара. В расходе наличие/отсутсвие НДС на группу/номенклатуру товара + цели отгрузки (продажа, комиссия, безвозмездная передача) При приходе на склад НДС выделяется и товар приходуется без НДС, кроме случаев приема товара на комиссию, получения товаров от поставщиков не облагаемых НДС, получения документов, где НДС не выделен (например, кассовый чек) и кажется в магазине при учете товаров по розничным ценам. Почитай Налоговый кодекс. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.01.2008, 01:25 |
|
НДС, как правильно его "вписать" в программу в приходе и расходе
|
|||
---|---|---|---|
#18+
DmitryOrlov Сергей ВаскецовВ правильных программах НДС на склад не "падает". Как насчет договора комиссии? При чем тут договор комиссии вообще? Это складской документ? Складской документ - это документ, описывающий движение по складу (складам). Договор в принципе не может быть складским документом, договор - это план, складской документ - это факт. Я сторонник, чтобы вообще на складе не фигурировала никакие суммы, только количества. При необходимости любые суммы определяются по первичке на раз-два-три, а проблем пропадает море (правда, и другие появляются). Но это, скажем так, не самая распространенная идея. Но даже в случае, когда на складе хранятся какие-то суммы, то из-за изменения, например, ставки НДС или формы собственности (а уж про подтверждение ставки при экспортных поставках вообще песня получится), не должно ничего меняться на складе. МОЛ по сути отвечает за товар, а не за то, что насчитала бухгалтерия. Потому товар приходуется на склад по стоимости без НДС, а при его продаже НДС заново рассчитывается исходя из цены продажи. Нет ни одной причины, чтобы НДС двигать по складам. Ну нечего НДС-у делать на складе, совсем нечего. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.01.2008, 13:17 |
|
НДС, как правильно его "вписать" в программу в приходе и расходе
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергей ВаскецовПри чем тут договор комиссии вообще? Это складской документ? Складской документ - это документ, описывающий движение по складу (складам). Договор в принципе не может быть складским документом, договор - это план, складской документ - это факт. Договор комиссии указывает нам на маленький нюанс - правила учета стоимости товара на складе, плюс в бухгалтерии счет учета (004). Сергей Васкецов Я сторонник, чтобы вообще на складе не фигурировала никакие суммы, только количества. При необходимости любые суммы определяются по первичке на раз-два-три, а проблем пропадает море (правда, и другие появляются). Но это, скажем так, не самая распространенная идея. Да я то не против. Сергей ВаскецовМОЛ по сути отвечает за товар, а не за то, что насчитала бухгалтерия. МОЛ отвечает за товар своим кошельком. То есть ему совсем не пофиг, что там насчитала бухгалтерия. Сергей ВаскецовПотому товар приходуется на склад по стоимости без НДС, а при его продаже НДС заново рассчитывается исходя из цены продажи. Это две большие разницы. Сергей ВаскецовНет ни одной причины, чтобы НДС двигать по складам. Ну нечего НДС-у делать на складе, совсем нечего. Ну да, хотелось бы верить. Только в случае собственного товара МОЛ отвечает за товар денюжкой в размере 100 рублей, а в случае товара принятого на комиссию на сумму 118 рублей. Так что ему совсем-совсем не все равно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.01.2008, 17:48 |
|
НДС, как правильно его "вписать" в программу в приходе и расходе
|
|||
---|---|---|---|
#18+
DmitryOrlovДоговор комиссии указывает нам на маленький нюанс - правила учета стоимости товара на складе, плюс в бухгалтерии счет учета (004) Правила учета товара на складе с точки зрения бухгалтерии - это правильная печать стандартных форм и не более. Например, никто не запрещает ввести 2 позиции в накладной, а при печати их сгруппировать. Потому никакого отношения к регламентированному учету складской фактически не имеет. Всегда можно восстановить нужное значение НДС по первичке автоматически и учесть на бумаге как надо. DmitryOrlovМОЛ отвечает за товар своим кошельком. То есть ему совсем не пофиг, что там насчитала бухгалтерия. Не надо занудствовать. Если все в порядке на складе, то пофигу, что сколько стоит. А если не в порядке - так тем более кладовщикам не надо стоимость хранения показывать, а то у них начинаются в голове всякие хитрые планы, типа "а что дешевле". В любом случае, расчет суммы недосдачи вполне опять же по первичке произвести, тянуть только из-за этого всегда и везде НДС на склад смысла нет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.01.2008, 18:28 |
|
НДС, как правильно его "вписать" в программу в приходе и расходе
|
|||
---|---|---|---|
#18+
не собирался вмешиваться но в этом случае таки соберусь Сергей ВаскецовПравила учета товара на складе с точки зрения бухгалтерии - это правильная печать стандартных форм и не более. вообще то это не совсем так... и даже совсем не так правила учета товара на складе определяются в соответсвиии с учетной политикой предприятия. и, с точки зрения бухгалтерии, учет товара на складе - гораздо больше чем "правильная печать стандартных форм" я готов предположить, что Вашим скоропалительным заявлением двигало стремление не привнести лишние термины в эту пустую дискуссию... но не до такой же степени ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.01.2008, 20:09 |
|
НДС, как правильно его "вписать" в программу в приходе и расходе
|
|||
---|---|---|---|
#18+
proposed amendmentправила учета товара на складе определяются в соответсвиии с учетной политикой предприятия. Верно. Безусловно, я утрировал (возможно, даже слишком). Момент принятия к учету, например, в принципе никакого отношения к отчетам не может иметь. proposed amendmentстремление не привнести лишние термины в эту пустую дискуссию... Именно. Я про то, что если у МОЛ-а на складе числится ерунда, и по бухгалтерии она стоит 118 рублей (в том числе 18% НДС), и МОЛ эту ерунду профукал и таки отбашлял 118 рублей, в БД не обязана вообще нигде фигурировать цифра 118, кроме как в каком-нибудь ПКО. А уж в классической ситуации, когда нечто падает на склад (закупка или приход ГП или еще что), потом может быть перемещается, потом расходуется (продажа или в производство или еще что), так вообще НДС рядом не стоит. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.01.2008, 09:58 |
|
НДС, как правильно его "вписать" в программу в приходе и расходе
|
|||
---|---|---|---|
#18+
В свей системе реализованно так: 1. В карточке товара проставлена ставка НДС (10%, 18%). 2. В карточке котрагента проставляется регион (если регион иностранный, то может случиться что отгрузка идет по ставке 0% для избежания двойного налогооблажения) и проставляется призак плательщик-неплательщик НДС. 3. При вводе приходного документа вводится цена с НДС (цена вез НДС и СУММА С НДС расчитываеются исходя из карточки товара и карточки контрагента) имеется возможность ввести СУММУ С НДС, т.к. у многих в договорах прописана сумма договора и цена с НДС или без НДС может содержать кучу знаков после запятой. 4. В записи документа хранится цена с НДС и Цена БЕЗ НДС (т.к. ставки могут меняться со временем, а это повлияет на долг контагента, т.к. он вычисляется через сумму документа с НДС) 5. СУММА с НДС документа - это священная корова!!! по этой сумме идут взаиморасчеты!!! Кортанета волнует только она!!! харите либо цену с НДС либо СУММУ с НДС. 6. В оперативном учете (управленческом, а не бухгалтерском) могут существовать методики учета товаров на складе как с НДС так и без НДС. в зависимости от этого средняя цена на ассортимент на складе формируется или с НДС или без него. 7. Чтобы получить отчет о стоимости активов на складе с НДС или без НЕГО использум ставку НДС в карточке товара. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.02.2008, 10:56 |
|
НДС, как правильно его "вписать" в программу в приходе и расходе
|
|||
---|---|---|---|
#18+
lavdeenko6. В оперативном учете (управленческом, а не бухгалтерском) могут существовать методики учета товаров на складе как с НДС так и без НДС. в зависимости от этого средняя цена на ассортимент на складе формируется или с НДС или без него. 7. Чтобы получить отчет о стоимости активов на складе с НДС или без НЕГО использум ставку НДС в карточке товара. По 6 Вы почему-то скромно умалчиваете, что надо сделать, если поменяется ставка НДС на товар на складах. По 7 Вы почему-то скромно умалчиваете, что стоимость активов на складах в случае смены ставки НДС никакого отношения к реальности (в карточке) уже не будет иметь. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.02.2008, 15:09 |
|
НДС, как правильно его "вписать" в программу в приходе и расходе
|
|||
---|---|---|---|
#18+
По 6 Вы почему-то скромно умалчиваете, что надо сделать, если поменяется ставка НДС на товар на складах. По 7 Вы почему-то скромно умалчиваете, что стоимость активов на складах в случае смены ставки НДС никакого отношения к реальности (в карточке) уже не будет иметь. Здесь многое зависит от учетной политики (оперативной а не бухгалтерской). Если в файле остатков на товар хранится (средняя, по фифо, лифо) цена с НДС и ставка НДС меняется, то можно сделать переоценку или не делать... чесно говоря так это редко бывает что непомню... в моем софте все это реализовано, а голова должна болеть у фин.директора. Может кто раскажет как это происходит в ваших системах? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.02.2008, 10:50 |
|
НДС, как правильно его "вписать" в программу в приходе и расходе
|
|||
---|---|---|---|
#18+
По настоящему тут вопросы могут возникнуть немного другие. 1) Если Вы закупили товар с НДС и используете для производства необлагаемого и облагаемого товара - по новому российскому законодательству (сам я не из России) нужно разделять учет НДС - а как?. 2) По товару принятому от лиц работающих на упрощенке Вы можете уменьшить налоговые обязательства толькло если в первичном документе выделен НДС. Если упрощенец выделяет НДС, то он по нему берет на себя налоговые обязательства. Тут с обной стороны коллизия законодательства, а с другой - повод для злоупотреблений. А отвечать будет - программер, который закодил то не знаю что? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.02.2008, 01:02 |
|
НДС, как правильно его "вписать" в программу в приходе и расходе
|
|||
---|---|---|---|
#18+
lavdeenkoЕсли в файле остатков на товар хранится (средняя, по фифо, лифо) цена с НДС и ставка НДС меняется, то можно сделать переоценку или не делать... чесно говоря так это редко бывает что непомню А что по этому поводу думает ПБУ 5/01? На всякий случай вот выдержка оттуда: ПБУ 5/015. Материально-производственные запасы принимаются к бухгалтерскому учету по фактической себестоимости. 6. Фактической себестоимостью материально-производственных запасов, приобретенных за плату, признается сумма фактических затрат организации на приобретение, за исключением налога на добавленную стоимость и иных возмещаемых налогов (кроме случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации). 12. Фактическая себестоимость материально-производственных запасов, в которой они приняты к бухгалтерскому учету, не подлежит изменению, кроме случаев, установленных законодательством Российской Федерации . ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.02.2008, 10:25 |
|
НДС, как правильно его "вписать" в программу в приходе и расходе
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Расскажу немного то, что знаю из практики SAP. Вообще вопрос НДС - совершенно нетривиальный. Сделано там следующее - на каждую бизнес операцию прописывается код НДС. То есть приход у Вас будет с одним кодом НДС, расход с другим в зависимости от собственно смысла этой операции. Более того, каждый вид расхода например должен оформляться со своим кодом НДС. К коду НДС привязана ставка НДС. Затем, по итогам отчетного периода можно тем либо иным способом этот НДС платить, уменьшать и т.д. Но - зерно разума в том, чтобы НДС не шел просто суммой, а был привязан непосредственно к операции и ее контексту, тогда понятно будет в дальнейшем чего с этим делать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.02.2008, 13:30 |
|
НДС, как правильно его "вписать" в программу в приходе и расходе
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Lunxчтобы НДС не шел просто суммой, а был привязан непосредственно к операции и ее контексту Переводя на русский, чтобы НДС был записан (величина ставки, примененной к данному товару в данной операции) в строке товарного (складского) документа. Тем самым он и привяжется к контексту :] Сумма НДС, пмсм, должна выделяться в счете-фактуре (можно и в накладной, но смысла особого в этом нет), вот там-то надо или хранить в БД полученную цифру суммарного НДС, или обеспечить гарантии однозначного ее вычисления по другим данным документа. Т.е. в складской базе данных НДС надо хранить, по каждой строке отгрузочной накладной (и т.п.) отдельно , это один из исходных параметров для расчета бух. проводок, перевоисточником которых является первичный документ, оформленный на складе. Не уверен что надо было так подробно, но я наблюдаю некоторое отсутствие консенсуса, э? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.03.2008, 16:08 |
|
НДС, как правильно его "вписать" в программу в приходе и расходе
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Нет ни одной причины, чтобы НДС двигать по складам. Ну нечего НДС-у делать на складе, совсем нечего. А кто говорил о движении НДС по складам? Я так понимаю к "движениям" авторе еще только подходит. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.03.2008, 16:33 |
|
НДС, как правильно его "вписать" в программу в приходе и расходе
|
|||
---|---|---|---|
#18+
gybsonА кто говорил о движении НДС по складам? Автор в первом посте: "на формах прихода/расхода меню с двумя пунктами: НДС {наш вариант} или Не использовать" DogenСумма НДС, пмсм, должна выделяться в счете-фактуре (можно и в накладной, но смысла особого в этом нет), Тут истину глаголишь. DogenТ.е. в складской базе данных НДС надо хранить, по каждой строке отгрузочной накладной (и т.п.) отдельно , это один из исходных параметров для расчета бух. проводок, перевоисточником которых является первичный документ, оформленный на складе. А тут мозг отказал. Даже если предположить выделенное, как может такая исключительно налоговая сущность как НДС, который в соответствии с ПБУ5/01 не формирует стоимость запасов, служить данными для бухгалтерских проводок? Вы про ПБУ 18/02 вспомнили? Также могу напомнить, что счет-фактура может выставляться существенно после отгрузки, так вот НДС будет именно в счете-фактуре, а не в накладной. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.03.2008, 16:43 |
|
НДС, как правильно его "вписать" в программу в приходе и расходе
|
|||
---|---|---|---|
#18+
DogenТ.е. в складской базе данных НДС надо хранить, по каждой строке отгрузочной накладной (и т.п.) отдельно , это один из исходных параметров для расчета бух. проводок, перевоисточником которых является первичный документ, оформленный на складе. А тут мозг отказал. Даже если предположить выделенное, как может такая исключительно налоговая сущность как НДС, который в соответствии с ПБУ5/01 не формирует стоимость запасов, служить данными для бухгалтерских проводок? Вы про ПБУ 18/02 вспомнили? Также могу напомнить, что счет-фактура может выставляться существенно после отгрузки, так вот НДС будет именно в счете-фактуре, а не в накладной.[/quot] Я под накладной электронный документ подразумевал, в котором фиксируется операция с товаром. Счет-фактуру можно хранить отдельно, а можно по этому же документу печатать. Если СФ в БД отдельно - то в таблице с накладными можно НДС не хранить, само собой. Это всё детали, главное, на что я упираю - что на момент печати счета-фактуры НДС должен быть "у ней запомнен". А то поменяется еще. Да, че будем делать, когда опять под Новый Год ставка НДС поменяется? Должно быть все зафиксировано в базе. Кстати, НДС на дату операции надо взять, или на дату выписки счета-фактуры? Я уж и не помню, как эту бодягу разгребали. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.03.2008, 17:52 |
|
НДС, как правильно его "вписать" в программу в приходе и расходе
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dogenа можно по этому же документу печатать Весьма убогое решение по ряду причин, обсуждение которых выходит за рамки топика. DogenЕсли СФ в БД отдельно - то в таблице с накладными можно НДС не хранить, само собой. Консенсус. DogenДа, че будем делать, когда опять под Новый Год ставка НДС поменяется? Ну, у меня с этим вообще никаких проблем. Налог и суммы запоминаются для каждой строки состава налогового документа, вид налога при необходимости может иметь срок действия. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.03.2008, 15:20 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=33&msg=35098492&tid=1548847]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
128ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
53ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 13ms |
total: | 235ms |
0 / 0 |