powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Ваши мнения о платформе для разработки сервис ориентированных приложений
13 сообщений из 38, страница 2 из 2
Ваши мнения о платформе для разработки сервис ориентированных приложений
    #34961599
Фотография blinded
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maxlsd
Я не хотел подменять тему. Просто хотел обратить внимание что DatumNode иметь гибкую плагинов и позволяет ходить не только к реляционным базам, но и к другим источникам данных.
DatumNode отличается не только и сколько тем что использует WCF (с таким же успехом можно было использовать что-то другое). В первую очередь важна его архитектура (метабаза, система безопасности, плагины и.т.д.) и технология разработки которую он предлагает.
А вот это важное замечание. Дело в том предлагаемый к обсуждению продукт нивелирует разницу между природой источников данных. Будь это реляционная БД, или объектная, или иерархическая - разницы нет. А следовательно невозможно выполнять произвольные запросы к данным и использовать оптимизацию, в чем так сильны реляционные Базы. А значит программист будет ходить только по тропочкам проложенным разработчиком соотвествующего источника данных. Отсюда и проистекает применимость такого продукта - разработать некоторую функциональность с использованием хранимых процедур БД и быстренько представить ее виде набора WebServices. Не больше не меньше. А дальше вступают в действие механизмы архитектуры SOА, как-то спецификации WS-Ыecurity,-Transaction, Reliability, повидимому реализованные в WCF.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ваши мнения о платформе для разработки сервис ориентированных приложений
    #34961765
maxlsd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ВМоисеев
Пожалуйста, не горячитесь. Не сбивайтесь на ликбез и не стремитесь показать знания общих вопросов. Не обижайтесь, а покажите изюминки именно Вашего подхода к построению информационных систем. Имейте ввиду - среди Ваших коллег уже есть вполне убежденные (и вполне вменяемые ) в том, что системы на основе распределённых сервисов имеют право на существование.
Думаю, что вызов метода удаленного сервиса (располагающегося в локальной и/или глобальной сети) с возвратом результата или ошибки, это то что минимально необходимо для построения подобных систем. Какая инфраструктура предоставляет подобный минимум - вопрос вторичный, правда, если дело не касается взаимодействия гетерогенных инфраструктур. В данном вопросе я определенные надежды возлагаю на моно.
Иногда этот вызов может быть транзитивным (у меня так) - между сервисом, генерирующим сообщение-запрос, и сервисом, генерирующим сообщение-ответ, может находится промежуточный сервис. Сообщения шифруются. Промежуточный сервис не должен иметь воэможности шифрования. Следствие - сообщения (у меня) это byte[]. Работа с защищенными каналами в практическом плане - бо-о-о-льшая возня.
В некоторых задачах, где на нижнем уровне имется локальная сеть или всего один компьютер, а транспортный канал (интернет) работает не стабильно, работа с единой точкой входа не представляется возможной.
С Вашим подходом обязательно ознакомлюсь, очень интересно.

Попробую раскрыть особенности нашей архитектуры:

Основная часть системы - это метабаза. Метабаза представляет собой дерево объектов
(Решение -> Проект -> Сущность -> Команда-> Параметр). Также в метабазе хранятся описание источников данных, роли и пользователи.

По умолчанию, в качестве ролей и пользователей используются группы и пользователи Windows. Но можно настроить свой провайдер, например, хранить пользователей и их роли в какой либо СУБД.

Каждый из объектов метабазы имеет свой ACL.

Источник данных – представляет собой объект, в котором хранятся необходимые данные (Провайдер, Строка соединения и другие параметры) для подключения к СУБД или другим источникам данных.

Для того чтобы, обращаться к данным - каждый из объектов (Решение -> Проект -> Сущность -> Команда) может иметь одну или несколько ссылок на источник данных.

Ссылка на источник данных представляет собой объект в котором помимо самой ссылки на источник может хранится часть строки соединения к источнику данных.

Если, например, у команды нет ссылок на источники данных, то используются ссылки на источники из сущности, если и там нет то из проекта, и в конце если нет нигде то из решения. Если у объекта больше чем одна ссылка на источник и пользователь имеет к ним доступ, то используется ссылка с наибольшим приоритетом.

У ссылки на источник данных может быть одно или несколько соединений. Соединение – объект метабазы которой может храниться часть строки соединения к источнику данных.
Соответственно если их несколько, ты выбирается соединение с наибольшим приоритетом доступное данному пользователю.

Обращение сервису представляет вызов метода Execute где одним из параметров является строку запроса (которая собственно и определяет что мы хотим получить) следующего вида:

[Ссылка на источник данных].[Соединение].[Решение].[Проект].[Сущность].[Команда]

Строка запроса может иметь и такой вид (наиболее часто используемый):

*.*.[Решение].[Проект].[Сущность].[Команда]

- в таком случае источник данных и соединение выбирается автоматически в зависимости от прав пользователя и приоритета объектов. Естественно, чтобы запрос к сервису выполнился у пользователя должен быть права на решение, проект, сущность и команду. А также права и на параметры команды, которые он хочет задать, иначе будут использоваться для значения параметров по умолчанию.

Пример можно посмотреть по ссылке
Мне кажется он, достаточно наглядно показывает преимущества нашего подхода.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ваши мнения о платформе для разработки сервис ориентированных приложений
    #34961788
maxlsd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
blinded maxlsd
Я не хотел подменять тему. Просто хотел обратить внимание что DatumNode иметь гибкую плагинов и позволяет ходить не только к реляционным базам, но и к другим источникам данных.
DatumNode отличается не только и сколько тем что использует WCF (с таким же успехом можно было использовать что-то другое). В первую очередь важна его архитектура (метабаза, система безопасности, плагины и.т.д.) и технология разработки которую он предлагает.
А вот это важное замечание. Дело в том предлагаемый к обсуждению продукт нивелирует разницу между природой источников данных. Будь это реляционная БД, или объектная, или иерархическая - разницы нет. А следовательно невозможно выполнять произвольные запросы к данным и использовать оптимизацию, в чем так сильны реляционные Базы. А значит программист будет ходить только по тропочкам проложенным разработчиком соотвествующего источника данных. Отсюда и проистекает применимость такого продукта - разработать некоторую функциональность с использованием хранимых процедур БД и быстренько представить ее виде набора WebServices. Не больше не меньше. А дальше вступают в действие механизмы архитектуры SOА, как-то спецификации WS-Ыecurity,-Transaction, Reliability, повидимому реализованные в WCF.

Мне кажется Вы ошибаетесь, я не вижу никаких ограничений. Приведите пример, пожалуйста. Или Вы хотите чтобы разработчик клиентской части напрямую ходил к таблицам и к другим объектам СУБД?
...
Рейтинг: 0 / 0
Ваши мнения о платформе для разработки сервис ориентированных приложений
    #34961836
maxlsd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
blinded
А вот это важное замечание. Дело в том предлагаемый к обсуждению продукт нивелирует разницу между природой источников данных. Будь это реляционная БД, или объектная, или иерархическая - разницы нет. А следовательно невозможно выполнять произвольные запросы к данным и использовать оптимизацию, в чем так сильны реляционные Базы. А значит программист будет ходить только по тропочкам проложенным разработчиком соотвествующего источника данных. Отсюда и проистекает применимость такого продукта - разработать некоторую функциональность с использованием хранимых процедур БД и быстренько представить ее виде набора WebServices. Не больше не меньше. А дальше вступают в действие механизмы архитектуры SOА, как-то спецификации WS-Ыecurity,-Transaction, Reliability, повидимому реализованные в WCF.
Важное замечание не набор сервисов, а один сервис. У нас сейчас работает всего один экземпляр DatumNode Service и он обслуживает несколько десятков систем (~10 источников данных) и обрабатывает примерно 5 млн запросов в день (плюс собираются логи и статистика). И это на Pentium 3 1GHZ правда двухпроцессорный. Нагрузка на сервер в пике не бывает больше 50%. Сейчас мы планируем поднять еще один экземпляр datumnode service на другой машине (будет ходить к той же самой метабазе) и объединим их в кластер, настроем load balancing.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ваши мнения о платформе для разработки сервис ориентированных приложений
    #34964451
frm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
frm
Гость
iscrafm какой производитель СУБД больше травится?
oracle хорошо справляется с распред. БД
...
Рейтинг: 0 / 0
Ваши мнения о платформе для разработки сервис ориентированных приложений
    #34964690
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
frm iscrafm какой производитель СУБД больше травится?
oracle хорошо справляется с распред. БД
не спорю. только со своими.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ваши мнения о платформе для разработки сервис ориентированных приложений
    #34965235
ВМоисеев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>maxlsd
>Пример можно посмотреть по ...

Можно ли получить ссылку на данный документ в русскоязычном варианте?

С уважением, Владимир.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ваши мнения о платформе для разработки сервис ориентированных приложений
    #34965282
chro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
о какой интеграции идёт речь, если программка работает только на венде?
так и напишите, дескать, сделали программку, помогает из .NET обращаться к MS SQL. причём здесь SOA и пр.?
...
Рейтинг: 0 / 0
Ваши мнения о платформе для разработки сервис ориентированных приложений
    #34965702
frm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
frm
Гость
iscrafmне спорю. только со своими.
С чужими то же.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ваши мнения о платформе для разработки сервис ориентированных приложений
    #34966810
maxlsd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ВМоисеев
Можно ли получить ссылку на данный документ в русскоязычном варианте?
С уважением, Владимир.
На русском пока нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ваши мнения о платформе для разработки сервис ориентированных приложений
    #34966813
maxlsd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
chroо какой интеграции идёт речь, если программка работает только на венде?
так и напишите, дескать, сделали программку, помогает из .NET обращаться к MS SQL. причём здесь SOA и пр.?
Вы читать умеете или только писать? И при чем здесь Windows и как может помешать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Ваши мнения о платформе для разработки сервис ориентированных приложений
    #34968210
AlexTheRaven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maxlsd<...>Критика и замечания принимаются здесь.<...>
На сайте нет "портфолио" платформы. Известно ли хотя бы одно удачное внедрение системы, созданной на основании этой платформы, в которой было бы >1'000 пользователей, из которых постоянно работают >500?

Кстати, как обстоят дела с балансировкой нагрузки?

Я спрашиваю потому, что считаю, что высокоуровневые фреймворки, абстракции от БД, расширение стандартных механизмов назначения прав доступа, кэширования и журналирования не способствуют эффективности, а "мельчание" сервисов и их размещение на отдельных серверах с некоторого момента упирается в пропускную способность сети и плохо влияет на архитектуру.
maxlsdНа данный момент это решении успешно используется в одной крупной компании. С помощью него реализовано десятки систем, которые взаимодействуют с огромным количеством разнородных источников данных. Сейчас им пользуются около десятка разработчиков.В какой компании? Какие именно системы?

10 разработчиков (ничего себе сообщество :) ) на >20 систем... Либо все разработчики с приставкой "супер", либо системы не очень крупные и сложные.
---
Не слишком ли рано приступили к коммерциализации?
...
Рейтинг: 0 / 0
Ваши мнения о платформе для разработки сервис ориентированных приложений
    #34968618
maxlsd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
AlexTheRaven
На сайте нет "портфолио" платформы. Известно ли хотя бы одно удачное внедрение системы, созданной на основании этой платформы, в которой было бы >1'000 пользователей, из которых постоянно работают >500? Кстати, как обстоят дела с балансировкой нагрузки?
Я спрашиваю потому, что считаю, что высокоуровневые фреймворки, абстракции от БД, расширение стандартных механизмов назначения прав доступа, кэширования и журналирования не способствуют эффективности, а "мельчание" сервисов и их размещение на отдельных серверах с некоторого момента упирается в пропускную способность сети и плохо влияет на архитектуру.

Портфолио пока нет, но обязательно будет. Платформа успешна внедрена и используется в качестве основной для разработки приложений в одной крупной компании. Пользователей значительно больше 1000. В день система обрабатывает около 5 млн. запросов и это количество постоянно увеличивается. Для балансировки нагрузки используется Load Balancing в Windows 2003. Платформа никак не является узким местом, а наоборот значительно увеличила эффективность приложений работающих с данными. Надеюсь, Ваше мнение изменится, если вы поближе познакомитесь с платформой.
AlexTheRaven
maxlsdНа данный момент это решении успешно используется в одной крупной компании. С помощью него реализовано десятки систем, которые взаимодействуют с огромным количеством разнородных источников данных. Сейчас им пользуются около десятка разработчиков.
В какой компании? Какие именно системы?

Компания телекоммуникационная. Разрабатываются: порталы, а также сервисы, веб-армы, гуи-приложения для различных внутренних систем (биллинг, техучет и т.д.) и обеспечения технологических процессов.
AlexTheRaven
10 разработчиков (ничего себе сообщество :) ) на >20 систем... Либо все разработчики с приставкой "супер", либо системы не очень крупные и сложные.

Всего разработчиков ~50. Из них около 10 пишет интерфейсы и взаимодействует DatumNode. Остальные пишут серверную часть на стороне Oracle и других СУБД.
AlexTheRaven
Не слишком ли рано приступили к коммерциализации?

В промышленную эксплуатацию система вышла в феврале. Мне, кажется, коммерциализации приступили во время :)
...
Рейтинг: 0 / 0
13 сообщений из 38, страница 2 из 2
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Ваши мнения о платформе для разработки сервис ориентированных приложений
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]