Павел Афанасенко
Я не делаю поверхностных суждений о том, в чем не очень разбираюсь. Чего и Вам, уважаемый конструктор (к сожалению, не знаю Вашего имени), желаю.

хм.., я тоже не делаю. Опирался на информацию которую Вы сами о себе опубликовали. Извиняюсь, если она неверная. Зовут меня Валерий.


Павел АфанасенкоДа, вот еще. Гугл на запрос "Agile ERP" выдает 2 200 000 документов. И одна из первых найденных ссылок указывает на статью с говорящим названием: Agile Project Management Methods for ERP: How to Apply Agile Processes to Complex COTS Projects and Live to Tell About It . Как вот так получается - весь мир применяет Agile в ERP, а в Киеве-Москве это считают нереальным?

то что в приведенной ссылке я считаю реальным. Мало того, сам придерживаюсь таких принципов при создании ERP системы (на сайте системы, которая у меня сейчас в профиле об этом на первой же странице, она создавалась для поддержки подобных принципов):
- минимум атрибутов на старте, дополнение в процессе
- быстрый отклик
- простейший, самый необходимый функционал на старте и постепенное его расширение
- простая компонентная модель, позволяющая быстро вносить изменения
- сосредоточится на том, что нужно сегодня, но не забывать о том что понадобится завтра
- дать максимум инструментов в руки пользователей, им с ними работать. Минимизировать количество операций для достижения результатов
и т.д.
Только я не против этих принципов выступаю ... а против Ваших утверждений насчет главенства человеческих отношений в таких проектах над архитектурой и технологиями . Не получится быстро реагировать, организовать быстрые изменения и т.п. не имея для этого соответствующей архитектуры и технологической базы. Сколько не корми людей лозунгами, картонный прототип без них в серию не запустишь. Если и запустишь, то не будешь вылазить из "ямы". Я в общем-то очень долго этим занимаюсь, сначала в Unix, сегодня в Windows.. и Ваши рассказы про дрим-тип не побуждают на смену приоритетов.

Павел АфанасенкоИнтересно быть наблюдателем? Смотреть, как жизнь проходит мимо, когда другие люди штурмуют высоты в то время, как ты сидишь в уютном кресле с пледом и лениво комментируешь происходящее?
к сож. не удается пока посидеть в кресле. проекты, проекты, проекты... В гуще событий так сказать, штурмую высоты :)

p.s. насчет всего мира, который применяет агилу в ERP Вы явно поторопились. Попробуйте не разрисовав от начала до конца структуру в SAP ERP сделать небольшой шаг, а потом на ходу вносить изменения, расширяя функционал. :) Расскажите потом о результатах этого шага?

byur
stakeholder... слово которое в русской транскрипции может иметь множество значений. В контексте сообщения Templar все же прав (акционеров немного по другому называют.. shareholder, если кому интересно ). А есть анекдот по поводу лэйофф? давайте пофантазируем на тему "черная полоса в жизни", застой, невезуха... а?

byurпри этом они выступают с докладами, имеют определенный успех, у них есть реальные единомышленники ... это плохо????
вспомнилась реклама: "я научу вас зарабатывать на бирже"...

byurФииии .... "онаним" вы наш ... :-).
ребята, повзрослейте хоть немного. Это РП? Кто здесь?

p.s. я фигею

byur"чувак, ты че, думаешь что мы дураки, да мы по 20 лет в отрасли, всегда так было ... а ты нам тут сказки рассказываешь, типа что, лучше нас хочешь быть?". А учитывая что у них как правило высшее образование, то сказать это просто матом не могут, да и забанить могут :-) ... посему начинают использовать излюбленный прием "стаскивания зарвавшегося назад, к общей массе" -- вешать ярлыки. Вотщем-то все понятно :-). Так что думаю что не стоит реагировать ... это ж просто рефлексия ...
а кто куда зарвался? Ребята, перестаньте стаскивать в общем-то нормальную дискуссию к гавканью. Учтите простую вещь... не на всех действует гипноз. Хотя посты Павла гипнозом я назвать не могу, но стиль вести беседу в виде, извиняюсь, проповеди (без параметров проекта).. не премлю. Но это мое и только мое скомное мнение.
А вот перепалки провоцировать не стоит.