ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Как и с чего начать разработку ИХ для компании?
25 сообщений из 26, страница 1 из 2
  1  все
Как и с чего начать разработку ИХ для компании?
    #34645753
egghead
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
egghead
Участник
Привет всем!

Я работаю в компании и паралелльно аспирант. Хочу разработать для компании инф.хранилище, которое будет моей работой в аспирантуре. Но вот незадача. Только в теории немного читал про ИХ. А на практике не работал и не видел их. Знаю теорию БД и программирование.
Подскажите как и с чего начинать. И если можно всю цепочку бизнес процессов для меня. Благодарю заранее!
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2007, 23:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как и с чего начать разработку ИХ для компании?
    #34645764
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
guest_20040621
Гость
> инф.хранилище

Начать нужно с терминологии. Сейчас Вы разговариваете набором букв.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2007, 23:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как и с чего начать разработку ИХ для компании?
    #34645766
egghead
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
egghead
Участник
Инф.хранилищие - информационное хранилище.
Читал немного в книжках про эту тему. Насколько понял это что то очень серьезное. Там и базы на разных платформах и файлы(доки) и видео и записи. Т.е. что-то очень универсальное с кучей метаданных.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2007, 23:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как и с чего начать разработку ИХ для компании?
    #34645792
Фотография Александр Гoлдун
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Александр Гoлдун
Участник
Действительно, набор букв пока :)
egghead
Я работаю в компании и паралелльно аспирант. Хочу разработать для компании инф.хранилище, которое будет моей работой в аспирантуре.

А компания этого "ИХ" хочет? Акценты правильно стоят? Уж простите за скепсис, но может корректнее так будет: "хочу сделать работу в аспирантуре, а если удастся каким-то чудом это нечто прикрутить к компании - тоже неплохо"
egghead
Но вот незадача. Только в теории немного читал про ИХ. А на практике не работал и не видел их.

То есть теории мало, практики ноль, но осчастливить уже кого-то хочется...
egghead
Подскажите как и с чего начинать.

Очевидно, продолжать читать теорию и пытаться знакомиться с примерами применения на практике.
egghead
И если можно всю цепочку бизнес процессов для меня.
Каких таких бизнес-процессов? О чем этот набор букв? Бизнес-процессы бывают у бизнеса, например у компании, где работаешь. Ну и кто про них расскажет?
egghead
Насколько понял это что то очень серьезное. Там и базы на разных платформах и файлы(доки) и видео и записи. Т.е. что-то очень универсальное с кучей метаданных.

С таким определением жесткий диск на твоем PC + файловая система на нем + ОС - это информационное хранилище.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2007, 01:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как и с чего начать разработку ИХ для компании?
    #34645809
egghead
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
egghead
Участник
Нет, ну поймите. Есть амбиции. Хочется постоянно что-то новое делать. А задача "прикрутить это где-то" - другой вопрос. Просто хочется познать для себя это. Источник откуда узнал о ИХ - книга Кренке "Теория баз данных"
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2007, 02:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как и с чего начать разработку ИХ для компании?
    #34645821
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
guest_20040621
Гость
> Хочется постоянно что-то новое делать

Нормальное человеческое желание. Боюсь, огорчу: если Вы собираетесь серьезно заниматься разработкой, то, чтобы из нового делать продакшн, это новое новым для Вас быть не должно. ;) Сорри за тавтологию. Т. е. предметную область нужно знать так, чтобы от нее тошнило, - тогда есть шанс сделать что-то интересное. Ну, и собственно, квалификацию нужно иметь соответствующую.

> А задача "прикрутить это где-то" - другой вопрос

Ну почему другой? На самом деле все тот же. "и базы на разных платформах и файлы(доки) и видео и записи" - я даже теоретически не могу оценить трудоемкость такой работы. Невозможно что-то абстрактное "прикрутить" к чему-то абстрактному.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2007, 04:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как и с чего начать разработку ИХ для компании?
    #34646175
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
guest_20040621
Гость
> книга Кренке "Теория баз данных"

Никогда о такой не слышал. Нашел, полистал. Булшит. Начните с нормальной литературы, возьмите последнее издание Дейта.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2007, 18:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как и с чего начать разработку ИХ для компании?
    #34646735
AlexTheRaven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AlexTheRaven
Участник
egghead<...>Хочу разработать для компании инф.хранилище, которое будет моей работой в аспирантуре.<...>
IMHO лучше не связывать производственную деятельность с научной. Это вызывает зависимость от работодателя с одной стороны, и отсутствие прагматичного подхода к разработке с другой. Тем более что актуальность в "хранилище" есть, а с новизной, по-моему, в этой области не очень.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.07.2007, 11:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как и с чего начать разработку ИХ для компании?
    #34646931
egghead
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
egghead
Участник
А посоветуйте что почитать лучше чтобы попробовать начать.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.07.2007, 11:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как и с чего начать разработку ИХ для компании?
    #34672295
Фотография Calm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Calm
Участник
Освойте для начала какую-нибудь СУБД. Создайте какую-нибудь БД с таблицами, процедурами, триггерами. Начнет приходить понимание. А заодно может пропасть желание делать "ИХ".

В самообразовательных целях можно начать с MS SQL Server (может в жизни пригодиться, не знаю вашей специализации) или с Firebird (дешево и сердито).

С уважением.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.07.2007, 10:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как и с чего начать разработку ИХ для компании?
    #34672401
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LSV
Участник
Мда.............. Ученные - элита общества.
Ни разу не столкнувшись с предметом, лепят науку, как с г%вна пулю.....

Была у меня в свое время возможность написать/защитить диссертацию.
Не стал этим заниматься по принципиальным причинам: этот псевдонаучный бред никому не нужен.
Получить корочку к.техн.н. , чтоб получить к-л должность и потом до конца жизни перекладывать ненужные бумажки с кучки на кучку ?????

Ну нет у меня уважения к таким ученым и к такой науке........НЕТ И ВСЁ....
Учёных много, а науки нет. Сплошное пустословие и марание бумаги методом копипаста.......
Проедание чужих денег, полученных за откаты.

ЗЫ: Займитесь делом (без обид).
...
Рейтинг: 0 / 0
20.07.2007, 10:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как и с чего начать разработку ИХ для компании?
    #34677952
gelosqlru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
gelosqlru
Участник
сходите на www.newsletter.narod.ru/foxtalk/OldIssues.htm скачайте архивы за 2000 и 2001 года. В номерах № 8,9 за 2000 и № 1,2 за 2001 есть цикл статей по теории и использованию OLAP-технологий на базе MS SQL в связке с VFP.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.07.2007, 17:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как и с чего начать разработку ИХ для компании?
    #34679944
gelosqlru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
gelosqlru
Участник
Вот еще ссылочка на каталог статей об OLAP и Data Warehouse (сегодня случайно нарвался...)

http://www2.eduhmao.ru/portal/dt?last=false&provider=HMAOCategoriesPageContainer&HmaoSecsId=SECTION_10712
...
Рейтинг: 0 / 0
24.07.2007, 13:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как и с чего начать разработку ИХ для компании?
    #34680137
Фотография Calm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Calm
Участник
авторБыла у меня в свое время возможность написать/защитить диссертацию.
Не стал этим заниматься по принципиальным причинам: этот псевдонаучный бред никому не нужен.
+1, принимал аналогичное решение.

Но я таки надеюсь, что среди нынешний аспирантов и завтрашних найдутся достойные люди, занимающиеся достойными делами.

С уважением.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.07.2007, 14:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как и с чего начать разработку ИХ для компании?
    #34681120
Awful
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Awful
Гость
изначально неправильная постановка вопроса

это в науке можно хотеть чего то сделать, а в бизнесе надо удовлетворять потребности бизнеса, а не лабать то что никто не просит и что никто использовать не будет.

для начала надо определиться что надо заказчику (бизнесу), какие проблемы он хочет решить, а потом уже подбирать решение и форму реализации
...
Рейтинг: 0 / 0
24.07.2007, 17:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как и с чего начать разработку ИХ для компании?
    #34683260
Васильев Андрей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Васильев Андрей
Гость
http://olap.ru/basic/OLAP_intro1.asp
http://sql.ru/forum/actualtopics.aspx?search=%EA%ED%E8%E3%E8+%7C+%EB%E8%F2%E5%F0%E0%F2%F3%F0%E0&submit=%CD%E0%E9%F2%E8&bid=26
http://anatolix.naumen.ru/Books/DataWarehouse?v=use
И пахать, пахать, пахать...
_____________________
С уважением , Андрей.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.07.2007, 15:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как и с чего начать разработку ИХ для компании?
    #34683401
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
guest_20040621
Гость
> а в бизнесе надо удовлетворять потребности бизнеса, а не лабать то что никто не просит и что никто
> использовать не будет

У Вас яхта какого класса? А самолет? В каких странах есть виллы? Что, нет ни яхт, ни самолетов, ни вилл? А какого хрена, уважаемый, даете советы, как зарабатывать деньги?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.07.2007, 15:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как и с чего начать разработку ИХ для компании?
    #34690623
rbc5
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
rbc5
Гость
Если Вы хортите внедрить ИХ в компании и при этом руссуждаете с позиции хранилища, а не системы автоматизации бизнес процессов, то сильно рекомендую для начала освоить WSS (Sharepoint Services). Они бесплатны и очень функциональны и решат львиную долю проблем централизованного хранения кучи разнородной информации. Да и для вашей конторы это будет полезно :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
28.07.2007, 13:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как и с чего начать разработку ИХ для компании?
    #34690665
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
guest_20040621
Гость
Еще один умник. Вам, rbc5, мелкомягкие доплачивают за тупые советы или Вы их по собственной инициативе пиарите?
...
Рейтинг: 0 / 0
28.07.2007, 15:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как и с чего начать разработку ИХ для компании?
    #34691252
Вл5
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Вл5
Гость
Какой вы сердитый. Вы коллега предложите сначала дельную альтернативу. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
29.07.2007, 19:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как и с чего начать разработку ИХ для компании?
    #34691281
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
guest_20040621
Гость
Альтернативу я предложил более, чем дельную: начать с нормальной литературы. С последнего издания Дейта. По мере появления вопросов - смело их задавать.

Информационное хранилище - это набор букв. Просто бессмысленный набор букв. Я удивлен, что кто-то пользуется им при написании книжек (хотя, конечно, это вполне могут быть издержки перевода). Еще больше я удивлен советами использовать технологии мелкомягких. Без постановки задачи, просто: возьмите WSS [далее по тексту]. Вы себе представить не можете, чего стоит цензурно ответить на такой [отмодерировано самостоятельно] совет.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.07.2007, 20:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как и с чего начать разработку ИХ для компании?
    #34691294
rbc5
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
rbc5
Гость
Вы меня не правильно поняли :-) Этот совет касался именно данного случая. Человек хочет хранилище, причем ничего больше не уточняет, но при этом работает в компании. Хотя Дейт и моя любимая книжка :-), но не настолько, чтобы советовать начинать с её чтения человеку который не знает даже чего ему нужно (Осилить 1300 страниц только для того, чтобы узнать куда рулить!?). Порекомендовать Дейта - верный способ отбить желание заниматься этим дальше :-)

Отсюда я сделал несколько предположений:
1) ничего конкретного конторе не нужно (иначе формулировка вопроса была бы другой)
2) скорее всего они просто используют стандартные офисные софтины (OpenOffice, Microsoft и т.д.)

Поэтому и совет напросился сам собой. А если у него хватит ума провести анализ бизнес процессов компании, оценить их эффективность и придумать методы оптимизации, то и советы ему не нужны. Особенно по чтению Дейта :-) Сам разберется.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.07.2007, 20:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как и с чего начать разработку ИХ для компании?
    #34691381
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
guest_20040621
Гость
> Вы меня не правильно поняли

Извините. Не сочтите за труд выражаться яснее.

> Человек хочет хранилище, причем ничего больше не уточняет, но при этом работает в компании

Мне хочется понять, почему Вы посоветовали WSS? Не логичнее какой-нибудь пристойный crawler, - ноль затрат и полный индекс корпоративных http/ftp/samba ресурсов?

> чтобы советовать начинать с её чтения человеку который не знает даже чего ему нужно

Я бы с Вами согласился, если бы автор не упомянул Кренке. Начальные знания есть, важно придать им правильное направление развития.

> Осилить 1300 страниц только для того, чтобы узнать куда рулить!?

Я бы и 10000 осилил, только штука в том, что, кроме основ проектирования, читать нечего. Imho фактически сразу за Дейтом следуют стандарты и спецификации.

> А если у него хватит ума провести анализ бизнес процессов компании

Хотите инициировать еще одно обсуждение "оценка эффективности внедрения ERP" с заменой "ERP" на "информационных систем"? Боюсь, ничего хорошего из этого не получится.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.07.2007, 00:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как и с чего начать разработку ИХ для компании?
    #34694051
rbc5
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
rbc5
Гость
Посоветовал я то, что сам использую уже около года и доволен :-) Это не реклама! :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
30.07.2007, 20:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Как и с чего начать разработку ИХ для компании?
    #34702356
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dogen
Участник
eggheadХочу разработать для компании инф.хранилище, которое будет моей работой в аспирантуре.
Да это всё хорошо. Можно и не разрабатывать - бесплатное найти.

А кто внедрять будет?.. Вы??
...
Рейтинг: 0 / 0
02.08.2007, 18:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 26, страница 1 из 2
  1  все
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Как и с чего начать разработку ИХ для компании?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=33&msg=34690665&tid=1549026]:
 0ms
get settings:
 9ms
get forum list:
 15ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 134ms
get topic data:
 11ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 60ms
get tp. blocked users:
 2ms
others: 12ms
total:  254ms
созд. / загр.: 254ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]