powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / посоветуйте ПО для планирования ИС
25 сообщений из 25, страница 1 из 1
посоветуйте ПО для планирования ИС
    #34605743
Санег01
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Всем привет!
сразу прошу сильно не бить - я начинающий в этом напрвлении ))).
У нас на предприятии (довольно крупное более 3000 человек) появилась нужда в ИС, которая бы работала в области планирования закупок. Т.е. приложение (скорее всего веб-приложение на каком нить J2EE фреймворке) с БД(Oracle скорее всего) должно отображать планируемые закупки (компьютеры, карандаши, станки, мебель, спецодежда) - короче все что необходимо предприятию. Директор по ИТ просит за 2 месяца разработать концепцию программы, т.е. предоставить структуру БД, описать workflow, и еще было бы круто предоставить скриншоты веб-страничек будующего приложения. Я слышал что вроде есть ПО, в котором все выше перечисленные вещи можно комплексно вести и вроде как есть редакторы для рисования предпологаемых веб-страничек. Посоветуте что нить плиз.

Заранее спасибо!
...
Рейтинг: 0 / 0
посоветуйте ПО для планирования ИС
    #34606248
Фотография maxim_caban
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну если предприятие крупное, то почему бы не начать проект по внедрению ERP системы? Судя по вопросу ее нет. А управление закупками - стандартная фича всех ERP-систем.
У 1С это скорее всего вот этот кусок - Управление поставками и запасами
У SAP вот это - Закупки
У MS вот тут - Управление цепочками поставок
У Oracle - Управление материальными потоками

Или берите что-нибудь Open Source класса ERP и под себя колбасти. Но писать эту стандартную фичу с нуля - уже совем не правильно на мой взгляд.
...
Рейтинг: 0 / 0
посоветуйте ПО для планирования ИС
    #34606254
Фотография Александр Гoлдун
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maxim_cabanНу если предприятие крупное, то почему бы не начать проект по внедрению ERP системы?
Ну, если уж "Директор по ИТ просит", то объяснять это нужно этому самому директору

А от концепции программы до структуры БД очень и очень далеко, особенно для начинающего в этом направлении.

P.S. Странное это предприятие, где в штате есть директор по ИТ, предположительно есть производство (если планируется закупка станков для нужд предприятия), а концепцию планирования поставок поручают начинающему.
Может это дипломник на стажировке по разнарядке?
...
Рейтинг: 0 / 0
посоветуйте ПО для планирования ИС
    #34606257
Фотография maxim_caban
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Александр Гoлдун
Может это дипломник на стажировке по разнарядке?

Очень может быть :) Тогда конечно мой ответ не корректен :)
...
Рейтинг: 0 / 0
посоветуйте ПО для планирования ИС
    #34607081
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maxim_cabanНо писать эту стандартную фичу с нуля - уже совем не правильно на мой взгляд.
как то не встречал одинаковых предприятий в этом контексте. Откуда слово "стандартная" непонятно.
...
Рейтинг: 0 / 0
посоветуйте ПО для планирования ИС
    #34607270
Фотография maxim_caban
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
под стандартным имел ввиду любую ERP систему, настраиваемую под конкретный бизнес-процесс заказчика. Не считаю что процесс закупок настолько отличается у различных организаций что в каждом случае необходимо разрабатывать уникальное заказное решение.
...
Рейтинг: 0 / 0
посоветуйте ПО для планирования ИС
    #34607530
Санег01
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Спасибо всем кто откликнулся! Я наверно не совсем корректно все изложил. Все по порядку:

1. Ставился вопрос о приобретении готового решения. Но руководство сказало бабок на это нет. На самом деле они есть, но на них лучше накупить новых служебных иномарок и дорогих коньяков, которые якобы идут как представительские расходы. Я думаю, что довольно банальная ситуация. Хотят чтобы мы написали сами, т.е. с нуля. Руководство понимая, что это на халяву, даже не удивилось когда я сказал, что это может писаться и 2 и 3 и 4 года. Короче не хотят тратить бабки. Да и при том официально куплен Oracle (только БД), который стоит без дела. Подозреваю, что кто то на откате погрелся.

2. Я уже как год не студент ). Концепция планиярования поставок и закупок уже определена регламентами предприятия. Нам их просто надо запрограммировать.

Вот и ищем шас какое нить ПО, чтобы начать концепцию разарабатывать, + нужно показать вид планируемых веб-страничек.
...
Рейтинг: 0 / 0
посоветуйте ПО для планирования ИС
    #34607599
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maxim_cabanпод стандартным имел ввиду любую ERP систему, настраиваемую под конкретный бизнес-процесс заказчика. Не считаю что процесс закупок настолько отличается у различных организаций что в каждом случае необходимо разрабатывать уникальное заказное решение.
мало отличаются некоторые этапы , например приемка и т.п.. Но что касается именно процесса - да, серьезные различия.
...
Рейтинг: 0 / 0
посоветуйте ПО для планирования ИС
    #34607752
AlexTheRaven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Санег01Всем привет!
сразу прошу сильно не бить - я начинающий в этом напрвлении ))).
У нас на предприятии (довольно крупное более 3000 человек) появилась нужда в ИС, которая бы работала в области планирования закупок. Т.е. приложение (скорее всего веб-приложение на каком нить J2EE фреймворке) с БД(Oracle скорее всего) должно отображать планируемые закупки (компьютеры, карандаши, станки, мебель, спецодежда) - короче все что необходимо предприятию. Директор по ИТ просит за 2 месяца разработать концепцию программы, т.е. предоставить структуру БД, описать workflow, и еще было бы круто предоставить скриншоты веб-страничек будующего приложения. Я слышал что вроде есть ПО, в котором все выше перечисленные вещи можно комплексно вести и вроде как есть редакторы для рисования предпологаемых веб-страничек. Посоветуте что нить плиз.

Заранее спасибо!

Обычно под концепцией понимают описание бизнес-целей системы, заинтересованных в ней лиц и наиболее важных функций, благодаря которым заинтересованные лица смогут достичь бизнес-цели. Ещё можно описать границы (что система должна делать, а что не должна), основные понятия предметной области, автоматизируемый бизнес-процесс, наиболее важные варианты использования. Всё это - не вдаваясь в детали, особенно в детали реализации, и не более чем на 30 страницах. Не надо думать о деталях решения, пока постановка задачи не ясна хотя бы в общих чертах.

То, что понимает под концепцией Ваш директор - это не концепция, а архитектура, а то и прототип. При этом о какой-либо работе с требованиями он не заводит и речи. Успеете ли Вы один за 2 месяца - смотрите сами. Хотя если приложение - по сути лист Excel с параллельным доступом, в котором просто заносится, сколько чего кому нужно, одобрено ли это, заказано ли, получено ли и забрано ли - то вполне. Но если нужна хитрая работа с бюджетами, одобрение в нескольких инстанциях, много поставщиков (а то и тендеры между ними), у них сложные ценовые политики, отдельно нужно планировать и заказывать доставку, хранение... то сомнительно.

В рисовании Вам поможет MS Visio или даже MS Power Point. Ну или их аналоги из Open Office. CASE-средства, в котором можно было бы нарисовать скриншоты, я не знаю :) . Упрощённую схему GUI мы создаём в Sparx Systrms Enterprise Architect, но ни о каких "красивостях" там не может быть и речи.
...
Рейтинг: 0 / 0
посоветуйте ПО для планирования ИС
    #34608045
Санег01
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
а в Sparx Systrms Enterprise Architect веб-странички можно рисовать?
...
Рейтинг: 0 / 0
посоветуйте ПО для планирования ИС
    #34609274
AlexTheRaven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Санег01а в Sparx Systrms Enterprise Architect веб-странички можно рисовать?
Можно рисовать экраны GUI и некоторые самые простые элементы на них (кнопки, поля). Также можно рисовать переходы от одних экранов к другим. А на чём эти экраны реализованы - там не видно, если отдельным комментарием не напишешь. Да и правильно: нечего при проектировании на это время тратить, красивые картинки GUI, а тем более веб-странички, даже статические - это уже прототип :) .
Для быстрой прикидки страничек MS FrontPage попробуйте, только никому не говорите, что его использовали, ибо настоящий разработчик не использует ничего, кроме sh, vi и gcc :) . Ах да! И Oracle ещё :) .
...
Рейтинг: 0 / 0
посоветуйте ПО для планирования ИС
    #34610739
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlexTheRaven Санег01а в Sparx Systrms Enterprise Architect веб-странички можно рисовать?
Можно рисовать экраны GUI и некоторые самые простые элементы на них (кнопки, поля). Также можно рисовать переходы от одних экранов к другим. А на чём эти экраны реализованы - там не видно, если отдельным комментарием не напишешь. Да и правильно: нечего при проектировании на это время тратить, красивые картинки GUI, а тем более веб-странички, даже статические - это уже прототип :) .
Для быстрой прикидки страничек MS FrontPage попробуйте, только никому не говорите, что его использовали, ибо настоящий разработчик не использует ничего, кроме sh, vi и gcc :) . Ах да! И Oracle ещё :) .
XAML.
...
Рейтинг: 0 / 0
посоветуйте ПО для планирования ИС
    #34612180
SergGol
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm maxim_cabanНо писать эту стандартную фичу с нуля - уже совем не правильно на мой взгляд.
как то не встречал одинаковых предприятий в этом контексте. Откуда слово "стандартная" непонятно.
Но многие решения подойдут какое бы "нестандартное" предприятие не было, так что вопрос правомерен. С нуля не стоит писать в любом случае, разьве что спортивный интерес.
...
Рейтинг: 0 / 0
посоветуйте ПО для планирования ИС
    #34612252
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SergGol iscrafm maxim_cabanНо писать эту стандартную фичу с нуля - уже совем не правильно на мой взгляд.
как то не встречал одинаковых предприятий в этом контексте. Откуда слово "стандартная" непонятно.
Но многие решения подойдут какое бы "нестандартное" предприятие не было, так что вопрос правомерен. С нуля не стоит писать в любом случае, разьве что спортивный интерес.
именно поэтому подобные решения обрастают ворохом эселевских дополнений и т.п.
Мы к примеру на каждом проекте подобные вещи создаем практически с нуля и конечно не ради спортивного интереса. Разные требования реально. Какое то ядро конечно общее есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
посоветуйте ПО для планирования ИС
    #34612420
Фотография maxim_caban
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm
именно поэтому подобные решения обрастают ворохом эселевских дополнений и т.п.
Мы к примеру на каждом проекте подобные вещи создаем практически с нуля и конечно не ради спортивного интереса. Разные требования реально. Какое то ядро конечно общее есть.

Не могу сказать что у меня огромный опыт внедрения ERP-систем.. Посему было бы очень интересно услышать:
1. На какой платформе внедряете?
2. 1-2 примера тех различий из за которых приходится что-то кардинально переписывать в системе. Хотя тут тонкий вопрос... Что значит переписывать :) Если в SAP написать новую функцию на ABAP это "переписал" или нет?
3. И что значит с нуля? Вы каждый раз заново делаете пользовательский интерфейс, механизмы доступа к данным и т.д.? Или просто "кастомизируете" процесс и данные?
...
Рейтинг: 0 / 0
посоветуйте ПО для планирования ИС
    #34612784
Так_забежал_просто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Санег01Ставился вопрос о приобретении готового решения. Но руководство сказало бабок на это нет.
Бред. При сравнимой функциональности уникальное решение всегда на порядок дороже выходит. Это не значит, что уникальные решения не нужны. Нужны, и ещё как. Но если нет денег даже на то, чтобы купить ширпотреб - за разработку браться нельзя.
Санег01должно отображать планируемые закупки
И всё? Интегрироваться оно ни с чем не должно? С бухгалтерией какой-нибудь там, или с ещё десятком систем? И в будущем ничего такого не планируется?
Санег01(компьютеры, карандаши, станки, мебель, спецодежда) - короче все что необходимо предприятию
Есть у меня лично такое подозрение, что закупка разных вещей из этого списка должна идти по разным правилам. Например, канцтовары - по заявкам персонала, подтверждаемым начальником отдела. Компьютеры - по заявке начальника отдела, подтверждаемой сисадминами. Станки - вообще отдельная тема, срок службы там приплетается, техобслуживание, стратегия развития предприятия и прочее. А уж если материалы для обработки на этих самых станках сюда же положить - это вообще труба будет.
AlexTheRavenОбычно под концепцией понимают описание бизнес-целей системы, заинтересованных в ней лиц и наиболее важных функций, благодаря которым заинтересованные лица смогут достичь бизнес-цели. Ещё можно описать границы (что система должна делать, а что не должна), основные понятия предметной области, автоматизируемый бизнес-процесс, наиболее важные варианты использования. Всё это - не вдаваясь в детали, особенно в детали реализации, и не более чем на 30 страницах. Не надо думать о деталях решения, пока постановка задачи не ясна хотя бы в общих чертах.
+1
...
Рейтинг: 0 / 0
посоветуйте ПО для планирования ИС
    #34612992
Санег01
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Всем привет! Обо всем по порядку.

2 Так_забежал_просто вы пишете

Есть у меня лично такое подозрение, что закупка разных вещей из этого списка должна идти по разным правилам. Например, канцтовары - по заявкам персонала, подтверждаемым начальником отдела. Компьютеры - по заявке начальника отдела, подтверждаемой сисадминами. Станки - вообще отдельная тема, срок службы там приплетается, техобслуживание, стратегия развития предприятия и прочее. А уж если материалы для обработки на этих самых станках сюда же положить - это вообще труба будет.

Вы совершено правы. Поясняя задачу, я немного ударился в обстракции. Есть понятия "материалы"(карандаши, клавиатуры, бумага, и т.д.), а есть "основные" (здания, станки, служ авто и т.д.), есть различные глобальные программы перевооружения (это что касается станков как вы правильно описали).
У нас на предприятии есть регламент о годовой заявке на материалы , каждый отдел в конце года (ноябрь как правило) состовляет годовую заявку. Например, хозяйственный отдел - на канц товары, ИТ - на комплектующие, комп, оргтехнику, трансп служба на всякие запчастиб шины и т.д. Сейчас все это делается в Excel'e. но рук-во хочет иметь целостную картину а не разбросанные по всей сетке таблички разных отделов.
Немного конкретики:
сеня 2007год

1. Сотрудник из каждого отдела логинться в приложение (как я раньше уже писал это скорее всего будет веб-прил) вносит материалы (наименов, примерная цена с уч индексдефлятора и т.д.), которые его отделу необходимо преобрести на следующий год. соответственно подбивается сумма закупок.
2. После внесения всех заявок, руководитель курирующий направление, например зам ген дира по транспорту курирует трансп отдел - смотрит заявку трансп отдела. И видит что надо закупиться на 1.000.000 RUB - а на его направление выделили 900.000 RUB и он соответственно, одобряет позиции на 900.000. Вместе с нач трансп отдела он это будет делать или нет - незнаю.
По такому принципу обрабатываются заявки всех отделов.

наступает 2008 год

3. В трансп отдел поступает партия шин, которые они заказывали. Начальник транс отдела логиниться в приложении и отмечает что шины поступили, бабки освоены и т.д.

Естественно , это не вся архитектура или концепция, но думаю что то прояснит.

Интеграции пока ни с чем не планируется, один из нашего отдела хотел об этом заякнуться, да я во время тему превел и на ногу ему наступил. Нам бы это реализовтаь )))
...
Рейтинг: 0 / 0
посоветуйте ПО для планирования ИС
    #34615020
Фотография maxim_caban
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Закупки (тут у нас и будут разного рода заявки и т.д.) + Бюджетирование (тут большие дяди видят чего на заказывали, скока стоит и акспетить это или нет) + кусок логистики (пришло на склад, ...)

Если начальство не совсем пи-пи-пи и цель реально сделать что то нормальное, а не просто "занять" народ работой или там не показать "какие мы крутые и все можем сами" и т.д., то я бы одназначно брал хоть 1C (8.1 конечно) и все это делал на нем. По деньгам и эффекту это будет однозначно лучше.

А всякие слова типа J2EE и Oracle вообще к этой теме не имеют никакого отношения ибо это сугубо реализация и сделать такое можно хоть на Delphi + FireBird, хоть на C# + MS SQL.

Можно конечно взять Open Source ERP систему, но моего опыта не хватает чтобы подсказать приличную из них. Но гугл выдает достаточно вариантов.
...
Рейтинг: 0 / 0
посоветуйте ПО для планирования ИС
    #34615789
Санег01
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
maxim_cabanЗакупки (тут у нас и будут разного рода заявки и т.д.) + Бюджетирование (тут большие дяди видят чего на заказывали, скока стоит и акспетить это или нет) + кусок логистики (пришло на склад, ...)

Если начальство не совсем пи-пи-пи и цель реально сделать что то нормальное, а не просто "занять" народ работой или там не показать "какие мы крутые и все можем сами" и т.д., то я бы одназначно брал хоть 1C (8.1 конечно) и все это делал на нем. По деньгам и эффекту это будет однозначно лучше.

Согласен. Но! Ключевое слово для рук-ва - " ХАЛЯВА ". Руководство очень далеко от понимания, даже наш дирик по ИТ, считает что все очень просто. Про интеграцию речи не идет. Складской учет ведется в Галактике.

maxim_caban
А всякие слова типа J2EE и Oracle вообще к этой теме не имеют никакого отношения ибо это сугубо реализация и сделать такое можно хоть на Delphi + FireBird, хоть на C# + MS SQL.

Можно конечно взять Open Source ERP систему, но моего опыта не хватает чтобы подсказать приличную из них. Но гугл выдает достаточно вариантов.

Тоже согласен, да хоть на PHP + MySQL. Но у меня и одного моего коллеги есть небольшой опыт работы с Struts и JSF.
...
Рейтинг: 0 / 0
посоветуйте ПО для планирования ИС
    #34616182
Фотография maxim_caban
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Санег01
Согласен. Но! Ключевое слово для рук-ва - " ХАЛЯВА ". Руководство очень далеко от понимания, даже наш дирик по ИТ, считает что все очень просто. Про интеграцию речи не идет. Складской учет ведется в Галактике.

Ну тогда пишите конечно... А на базе Галактики кстати не возможно реализовать то что хочется?
...
Рейтинг: 0 / 0
посоветуйте ПО для планирования ИС
    #34618696
SergGol
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Санег01 Складской учет ведется в Галактике.



Не понял. А почему тогда там же и бюджетирование это не реализовывать. Это же логично.
...
Рейтинг: 0 / 0
посоветуйте ПО для планирования ИС
    #34619449
Санег01
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
SergGol Санег01 Складской учет ведется в Галактике.



Не понял. А почему тогда там же и бюджетирование это не реализовывать. Это же логично.

да у нас много что не логично.

Вот абстрактный пример "логики нашего предприятия" - есть отдел, не помню как он точно называется - там люди работают в Автокаде (рисуют огромные чертежи 2D и 3D), их компы - PIII-800 CPU/256RAM, а есть уйма "писак", которые в день в Ворде по пол-листика набирают, а у них компы - PIV-2400CPU/1G RAM и видеокарты ого-го! это чтобы на обеде не скучать. Вот такая логика!
...
Рейтинг: 0 / 0
посоветуйте ПО для планирования ИС
    #34620070
Так_забежал_просто
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В ответ на ряд сообщений вида
Санег01да у нас много что не логично.
М-да... Извиняюсь за неконструктивный совет - я бы нашёл себе другое место работы или застрелился :)
...
Рейтинг: 0 / 0
посоветуйте ПО для планирования ИС
    #34629375
Санег01
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Согласен! Хорошо так говорить если живешь в Москве или Питере, и имеешь хорошее резюме (опытный специалист)!
...
Рейтинг: 0 / 0
посоветуйте ПО для планирования ИС
    #34629855
dvvv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlexTheRaven Санег01а в Sparx Systrms Enterprise Architect веб-странички можно рисовать?
Можно рисовать экраны GUI и некоторые самые простые элементы на них (кнопки, поля). Также можно рисовать переходы от одних экранов к другим. А на чём эти экраны реализованы - там не видно, если отдельным комментарием не напишешь. Да и правильно: нечего при проектировании на это время тратить, красивые картинки GUI, а тем более веб-странички, даже статические - это уже прототип :) .
Для быстрой прикидки страничек MS FrontPage попробуйте, только никому не говорите, что его использовали, ибо настоящий разработчик не использует ничего, кроме sh, vi и gcc :) . Ах да! И Oracle ещё :) .

В Визио можно Windows GUI рисовать.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 25, страница 1 из 1
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / посоветуйте ПО для планирования ИС
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]