powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Кто как представляет разработку средства разработки по "переписке"
25 сообщений из 215, страница 6 из 9
Кто как представляет разработку средства разработки по "переписке"
    #34619628
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LamazoidПока не определено какие процессы будет охватывать система и на кого она будет расчитана
Учет, бухгалтерия, финансисты
Lamazoid
5. Не понял вопроса (на примере расскажите)
Пример классификации : контрагенты - по видам собственности, по виду деятельности и т.д.
Lamazoid
7. Как понимать множественные проводки (если по одной операции неск проводок - то см. п 6)
Операция одна - амортизация ОС, число проводок переменно и завит от ко-ва этих самых ОС
Lamazoid8. РЕализован в зарплате и частично в бухгалтерии.
Язык проводок и генератора отчетов один и тот же ?
Lamazoid11. Что понимаем под сервисом
права доступа, аудит, история и т.д. А как с пунктом 9 и его связь с п. 2,3,4.?
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто как представляет разработку средства разработки по "переписке"
    #34619648
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lamazoid
1. Разработку готового продукта для конечного потребителя - учетчика
2. РАзработку платформы и разработку на ее основе конечного продукта.

Сначала надо разработать платформу, затем на ней готовый продукт. В коробку вкладыватся и то и другое.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто как представляет разработку средства разработки по "переписке"
    #34619691
Lamazoid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мод
Учет, бухгалтерия, финансисты
- это не процессы а группы (точнее признак группировки) процессов по крайней мере я их себе так представляю
И всетаки я настаиваю на возвращении в тему а не на обсуждении что зделано у меня или еще у кого либо. Извиняюсь за выражение - если мы начнем письками меряться - тема закиснет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто как представляет разработку средства разработки по "переписке"
    #34619698
Lamazoid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мод Lamazoid
1. Разработку готового продукта для конечного потребителя - учетчика
2. РАзработку платформы и разработку на ее основе конечного продукта.

Сначала надо разработать платформу, затем на ней готовый продукт. В коробку вкладыватся и то и другое.
Т.е. Вы за Платформу ?.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто как представляет разработку средства разработки по "переписке"
    #34619724
asdfghjkl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
модСначала надо разработать платформу, затем на ней готовый продукт. +1
модВ коробку вкладыватся и то и другое.Платформа - пусть даже халява, продукт - на поддержке. Я ставлю на платформу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто как представляет разработку средства разработки по "переписке"
    #34619746
Lamazoid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
asdfghjklПлатформа - пусть даже халява, продукт - на поддержке. Я ставлю на платформу.
Пока 2 за платформу и 1 (мой за конечный продукт)
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто как представляет разработку средства разработки по "переписке"
    #34620226
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lamazoid asdfghjklПлатформа - пусть даже халява, продукт - на поддержке. Я ставлю на платформу.
Пока 2 за платформу и 1 (мой за конечный продукт)

Продукт быстро подыхает, если нет продвижения (то, что там перечислили 1.2.3... у меня было в разных вариациях, с 89 по 02 кормила, потом начала подыхать (1С убила с выходом подачи отчетов в электронной форме (хотя и была реализована))).
А платформа еще как-то может жить с помощью начинающих прогеров.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто как представляет разработку средства разработки по "переписке"
    #34620237
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сахават Юсифов Lamazoid asdfghjklПлатформа - пусть даже халява, продукт - на поддержке. Я ставлю на платформу.
Пока 2 за платформу и 1 (мой за конечный продукт)

Продукт быстро подыхает, если нет продвижения (то, что там перечислили 1.2.3... у меня было в разных вариациях, с 89 по 02 кормила, потом начала подыхать (1С убила с выходом подачи отчетов в электронной форме (хотя и была реализована))).
А платформа еще как-то может жить с помощью начинающих прогеров.
Но все это возможно только в системах типа учета (первичка+агрегация). Дальше это не действует (например фиг встроишь туда планирование) или требует безумные усилия.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто как представляет разработку средства разработки по "переписке"
    #34620285
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LamazoidТ.е. Вы за Платформу ?.
Да. Имея платформу можно наваять мнгог разных продуктов
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто как представляет разработку средства разработки по "переписке"
    #34620301
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сахават ЮсифовНо все это возможно только в системах типа учета (первичка+агрегация). Дальше это не действует (например фиг встроишь туда планирование) или требует безумные усилия.
Планирование по сути не сильно отличается от учета - те же объекты, классификаторы, документы, отчеты. Т.е. имея универсальную платформу можно наваять и планирование и план-факт анализ и прочее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто как представляет разработку средства разработки по "переписке"
    #34620324
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мод Сахават ЮсифовНо все это возможно только в системах типа учета (первичка+агрегация). Дальше это не действует (например фиг встроишь туда планирование) или требует безумные усилия.
Планирование по сути не сильно отличается от учета - те же объекты, классификаторы, документы, отчеты. Т.е. имея универсальную платформу можно наваять и планирование и план-факт анализ и прочее.
Красный не получится.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто как представляет разработку средства разработки по "переписке"
    #34620557
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сахават ЮсифовКрасный не получится.
Согласен - производственное планирование так просто не получится - модель нужна. Т.е. на платформе надо разрабатывать разные модели: для про-ва, торговли и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто как представляет разработку средства разработки по "переписке"
    #34620655
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мод Сахават ЮсифовКрасный не получится.
Согласен - производственное планирование так просто не получится - модель нужна. Т.е. на платформе надо разрабатывать разные модели: для про-ва, торговли и т.д.
Лучшая платформа VS+SQL Server,...,
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто как представляет разработку средства разработки по "переписке"
    #34620775
Lamazoid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сахават Юсифов
Лучшая платформа VS+SQL Server,...,
А почему бы всетаки не предже чем выбирать и делать платформу не определится четко - Какие производственные процессы должен охватывать продукт
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто как представляет разработку средства разработки по "переписке"
    #34620816
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lamazoid Сахават Юсифов
Лучшая платформа VS+SQL Server,...,
А почему бы всетаки не предже чем выбирать и делать платформу не определится четко - Какие производственные процессы должен охватывать продукт
Потому и вышеуказанные. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто как представляет разработку средства разработки по "переписке"
    #34621497
Lamazoid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сахават Юсифов
Потому и вышеуказанные. :)
Эх наверно действительно не взлетит...
Выше указанные: это какие - учет и планирование. Карашо тогда давайте определимся что такое учет и что такое планиерование.Пусть это будет два основополагающих процесса.
Я предлагаю не строить универсальнейший учет (который будет учитывать все и вся), а остановиться на определенном наборе объектов учета (материалов,ОС, документов, рисков при планировании, каких либо внешних факторов, могущих повлиять на предприятие). Какие будут предложения?
Планировние - на основе каких данных оно строится. Если на основе учтенных то получим что основополагающий процесс - это учет. Или я не прав. (К сож в планировании я не силен).
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто как представляет разработку средства разработки по "переписке"
    #34621660
Alexsalog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621> я вижу, заглядывая в корень вещей

И это не единственная Ваша ошибка.

> не все формирует реклама

Знаете, Вы нарисовали картинку - и уже понятно, что кроме рекламы Вы ничего не видите.
Даже чтобы проектировать велосипеды с квадратными колесами, нужны хотя бы минимальные конструкторские навыки. Ничего личного. Кстати очень удачный пример из рекламы - новый роуминг от Мегафон. Основной посыл - понятность. Не стоимость, а ПОНЯТНОСТЬ.

Из отвечающих в форуме есть: прикладник(и), технолог и маркетолог. И каждый щупает слона со своей стороны. И между прочим Продукт - это синтез вот этих трех.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто как представляет разработку средства разработки по "переписке"
    #34621665
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> Продукт - это синтез вот этих трех

Честное слово, мне не хочется Вас огорчать, но как-то и никак по-другому. Хороший продукт - это четкая постановка задачи. В данном случае задачей и не пахнет. Есть намерения. Меморандум ни о чем. "Ни о чем" не может быть реализовано ни в виде технического задания, ни в виде модели, ни в виде структуры данных, ни в виде кода.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто как представляет разработку средства разработки по "переписке"
    #34621667
Alexsalog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lamazoid Сахават Юсифов
Потому и вышеуказанные. :)
Эх наверно действительно не взлетит... На все воля Божья. :-)
Lamazoid Выше указанные: это какие - учет и планирование. Карашо тогда давайте определимся что такое учет и что такое планиерование.Пусть это будет два основополагающих процесса.
Я предлагаю не строить универсальнейший учет (который будет учитывать все и вся), а остановиться на определенном наборе объектов учета (материалов,ОС, документов, рисков при планировании, каких либо внешних факторов, могущих повлиять на предприятие). Какие будут предложения?
Планировние - на основе каких данных оно строится. Если на основе учтенных то получим что основополагающий процесс - это учет. Или я не прав. (К сож в планировании я не силен).

Lamazoid, при всем уважении, я все же считаю что Вы ставите правильные цели, но начинаете с конца. Ну примерно как собрались мужики дом строить - надо фундамент делать, стены и проч. А Вас все время крыша интересует. Какая она будет - зеленая или блестящая.
Дом без крыши - тоже не дом.
Ну сами посудите, сделали Вы полезную программу. Но учитывая изменчивость действительности сделали механизм расширяемости без участия программера. И в процессе эксплуатации стали капать в эту сторону... Копали, копали, копали... Тыдыщ, получилась Платформа. Просто средства расширения приобрели такую силу, что переросли себя и превратились в средство разработки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто как представляет разработку средства разработки по "переписке"
    #34621677
Alexsalog
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621> Продукт - это синтез вот этих трех

Честное слово, мне не хочется Вас огорчать, но как-то и никак по-другому. Хороший продукт - это четкая постановка задачи. В данном случае задачей и не пахнет. Есть намерения. Меморандум ни о чем. "Ни о чем" не может быть реализовано ни в виде технического задания, ни в виде модели, ни в виде структуры данных, ни в виде кода. Меня огорчать бесполезно. :)
Пока что, спустя 143 сообщений ветки более менее пришли к более менее общей задаче:
Разработка программы , позволяющей опытному пользователю(лям), не имеющему специальной подготовки программиста, самостоятельно строить средства автоматизации своих рутинных операций, хранения и обработки данных данных и обеспечивающих прочую информационную поддержку его деятельности (хохяйственной и не только; например - планирование, мультиконтекстный поиск данных и проч.).

Я понимаю, что и в таком виде каждая фраза требует уточнения. А также и терминология... Значит будем уточнять.
Может кто-то захочет переформулировать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто как представляет разработку средства разработки по "переписке"
    #34621712
Lamazoid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexsalog
Пока что, спустя 143 сообщений ветки более менее пришли к более менее общей задаче:
Разработка программы , позволяющей опытному пользователю(лям), не имеющему специальной подготовки программиста, самостоятельно строить средства автоматизации своих рутинных операций, хранения и обработки данных данных и обеспечивающих прочую информационную поддержку его деятельности (хохяйственной и не только; например - планирование, мультиконтекстный поиск данных и проч.).

Уже что-то. Давайте попробуем убрать прилагательные из формулировки цели или обозначим конкретные рамки этих прилагательных, за которые в далнейшим не будем вылазить
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто как представляет разработку средства разработки по "переписке"
    #34622198
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мод LamazoidТ.е. Вы за Платформу ?.
Да. Имея платформу можно наваять мнгог разных продуктовЯ тоже. У платформы круг применения будет в разы шире. Закрытый, пусть даже хороший продукт рано или поздно будет обречен.
У клиента поменяется род деятельности и готовый продукт перестанет его устраивать.

ПЛАТФОРМА И ТОЛЬКО ПЛАТФОРМА.
Из платформы можно сделать кучу готовых продуктов.
Из готового продукта нельзя сделать платформу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто как представляет разработку средства разработки по "переписке"
    #34622829
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LamazoidЯ предлагаю не строить универсальнейший учет
Как раз учет д.б. абсолютно универсальным, т.к. его модель полностью формализована.
LamazoidПланировние
По планированию есть несколько моделей, можно реализовать каждую в отдельности.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто как представляет разработку средства разработки по "переписке"
    #34623302
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мод LamazoidЯ предлагаю не строить универсальнейший учет
Как раз учет д.б. абсолютно универсальным, т.к. его модель полностью формализована .


Вот как раз это и вводит людей в заблуждение. Так как многие об этом не подозревают, им кажется, что везде есть готовые модели как и в бухгалтерии. Хотя даже в бухучете износ ОС и Зарплата не ложится на бухгалтерский модель как положено.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто как представляет разработку средства разработки по "переписке"
    #34623469
Lamazoid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Эх не взлетит.... :(
Почему так моного теоретических размышлений на тему что каким должно быть (какой учет или планирование более правильное). Давайте хотябы определимся вообще что ДОЛжНО БЫТЬ. Давайте походить не только с т.з. теории отностительности (ведь сегодя такая модель хороша а завтра другая), но из с т.з. практики. А практика Вам покажет что большинство учетных программ которые разрабатывались целыми НИИ в б. СССР - ушли на свалку (Реальность поменялась.). Разве Вам этого мало - давайте попытается разработать продукт который хотябы 5 -7 лет проработает ему уже хвала - может глядишь и деньгами запахнет. Что Вы все пытаетьсь предугадать какие модели будут через 20 лет - не забывайте большинству из нас к этому времени на пенсию надобуде и с внуками няньчится. Через буквально 8-10 лет мы опять придем к голимой плановой экономике. - Но помните и еще одн жизь равивается спирале образно - тока это ТЕОРИЯ - и мы врядли проживем хотябы виток полтора этой спирали. Так зачем вы пытаетесь написать программу - которая через 15 лет тока на калькуляторе работать будет.
Мое резюме этой ветки : склоняюсь что не взлетит этот проект - много теории но нет практики - А практика показывает что не последнюю роль играет время - продукт нужен здесь и сейчас.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 215, страница 6 из 9
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Кто как представляет разработку средства разработки по "переписке"
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]