ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / БД MSSQL 2005 и IE
25 сообщений из 166, страница 3 из 7
  3  все
БД MSSQL 2005 и IE
    #34329626
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
Bogdanov AndreyКод собственно обработчика событий на Java-script по сложности аналогичен тому, что вы напишете на Delphi. Механизм "привязки" обработчика к событию тоже никаких сложностей не вызывает (OnClick="MakeClickProcessing()").

Я, конечно, дико извиняюсь, но если Вы действительно писали когда-нибудь на Delphi, то Вы бы вряд ли были в восторге от разработки пользовательского интерфейса с помощью Java(VB) скрипта. IMHO.

Bogdanov AndreyМожет быть список событий, формируемых Web-браузером узок? Не знаю, мне пока хватало.

IMHO, опять же. Более убогого интерфейса, чем веб интерфейса, трудно поискать. А когда предпринимаются попытки с помощью сторонних библиотек реализовать в нем, например, некоторое подобие MDI, то от работы таких систем у меня просто волосы дыбом встают. Да и сложность увеличивется.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.02.2007, 11:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
БД MSSQL 2005 и IE
    #34329703
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Bogdanov Andrey
Участник
pkarklinЯ, конечно, дико извиняюсь, но если Вы действительно писали когда-нибудь на Delphi, то Вы бы вряд ли были в восторге от разработки пользовательского интерфейса с помощью Java(VB) скрипта. IMHO.


Именно на Delphi я писал довольно мало. Больше пользовался Oracle Forms или Centura. И честно скажу "визуальное" программирование меня раздражает. Я с гораздо большим удовольствием (и с большей эффективностью) открываю текстовый файл с исходником на C# и редактирую его.
Правда в последнее время я клиентскими интерфейсами мало занимаюсь. В основном на стороне сервера сижу.

pkarklin
IMHO, опять же. Более убогого интерфейса, чем веб интерфейса, трудно поискать. А когда предпринимаются попытки с помощью сторонних библиотек реализовать в нем, например, некоторое подобие MDI, то от работы таких систем у меня просто волосы дыбом встают. Да и сложность увеличивется.
Ну так, как говорится о вкусах не спорят. Конечно, html-интерфейс по изысканнсти проигрывает. Но для пользователя важна не изысканность, а функциональность и эргономика. И даже средствами html получаются весьма эргономичные экраны (не любите кошек - да вы просто не умеете их готовить :) ).
К тому же, как я уже отметил, для любителей визуальных изысков клиента в трехзвенке можно вполне и на Delphi написать.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.02.2007, 12:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
БД MSSQL 2005 и IE
    #34329729
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
авторПравда в последнее время я клиентскими интерфейсами мало занимаюсь. В основном на стороне сервера сижу.
в этом всё и дело.
ПрикладнИк, это совсем другая область и образ мЫшления IMHO.
Она ближе к пользователю и продаваемости программы IMHO
______________________________________________
Вы имеете право хранить молчание! Всё что Вы скажете может быть использовано против Вас в суде!
...
Рейтинг: 0 / 0
14.02.2007, 12:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
БД MSSQL 2005 и IE
    #34329897
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Bogdanov Andrey
Участник
Petro123 авторПравда в последнее время я клиентскими интерфейсами мало занимаюсь. В основном на стороне сервера сижу.
в этом всё и дело.
ПрикладнИк, это совсем другая область и образ мЫшления IMHO.
Она ближе к пользователю и продаваемости программы IMHO

Вы немного спутали кодировщика интерфейса с прикладником. Сейчас я занимаюсь разработкой прикладных программ, но по должности я системный архитектор и проектировщик БД. Посему кодированием собственно интерфейсов не занимаюсь, а вот серверные процедуры иногда пишу. И могу вас заверить, что я как раз гораздо ближе к пользователю, чем кодировщик интерфейсов. Кодировщик - тот пользователя и не видел-то никогда, а вот мне с пользователем приходится общаться регулярно.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.02.2007, 12:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
БД MSSQL 2005 и IE
    #34329930
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
ваши функциональные обязанности согласно схеме IMHO правильной
http://beskov.livejournal.com/14493.html
______________________________________________
Вы имеете право хранить молчание! Всё что Вы скажете может быть использовано против Вас в суде!
...
Рейтинг: 0 / 0
14.02.2007, 12:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
БД MSSQL 2005 и IE
    #34329989
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Bogdanov Andrey
Участник
Petro123ваши функциональные обязанности согласно схеме IMHO правильной
http://beskov.livejournal.com/14493.html


Не понял вашего утверждения.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.02.2007, 12:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
БД MSSQL 2005 и IE
    #34330154
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Bogdanov Andrey Petro123ваши функциональные обязанности согласно схеме IMHO правильной
http://beskov.livejournal.com/14493.html


Не понял вашего утверждения.
IMHO у вас сумбур из обязанностей и терминов. Можно продолжать разговор, если отталкиваться от каких-либо стандартов и документов.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.02.2007, 13:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
БД MSSQL 2005 и IE
    #34330165
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Bogdanov Andreyчем кодировщик интерфейсов. Кодировщик - тот пользователя и не видел-то никогда, а вот мне с пользователем приходится общаться регулярно.

нет понятия "кодировщик интерфейсов", как нет понятия слесарь-гинеколог
...
Рейтинг: 0 / 0
14.02.2007, 13:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
БД MSSQL 2005 и IE
    #34330206
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Bogdanov Andrey
Участник
Petro123
IMHO у вас сумбур из обязанностей и терминов. Можно продолжать разговор, если отталкиваться от каких-либо стандартов и документов.

Если разговор в таком ключе, то у вас сложности с русским языком. По крайней мере фраза "ваши функциональные обязанности согласно схеме IMHO правильной" требует перевода на русский.
Если вы изложите ее нормальным языком или найдете переводчика, то можно будет продолжить разговор. Но в отдельной теме, так как мои должностные обязанности не имеют никакого отношения к обсуждению трехзвенной архитектуры.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.02.2007, 13:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
БД MSSQL 2005 и IE
    #34330260
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Bogdanov Andrey
Участник
Petro123
нет понятия "кодировщик интерфейсов", как нет понятия слесарь-гинеколог

Во, вот это уже по-русски (только заглавной буквы и точки недостает).
Отмечу, что вы встрели в разговор с фразой про некоего "прикладнИка". Вы хотите сказать, что есть такое понятие? Или сначала с собственным сумбуром разберетесь?
...
Рейтинг: 0 / 0
14.02.2007, 13:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
БД MSSQL 2005 и IE
    #34330318
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
Bogdanov AndreyКонечно, html-интерфейс по изысканнсти проигрывает. Но для пользователя важна не изысканность, а функциональность и эргономика. И даже средствами html получаются весьма эргономичные экраны

В том то и дело, что html-интерфейс проигрывает именно в функциональности. :(
...
Рейтинг: 0 / 0
14.02.2007, 14:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
БД MSSQL 2005 и IE
    #34330349
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Bogdanov Andrey
Участник
pkarklinВ том то и дело, что html-интерфейс проигрывает именно в функциональности. :(
Почему так категорично?
Функциональность определяется количеством "рычагов" за которые может дергать пользователь. Никто не мешает в html-интерфейсе сделать те же самые рычаги, что и в любом другом интерфейсе. И я пока не вижу особой сложности с реализацией этих рычагов. Хотя, конечно чем больше рычагов, тем сложнее (но это опять же касается любого интерфейса).
А вообще мне кажется, что предмет спора понемногу испарился.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.02.2007, 14:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
БД MSSQL 2005 и IE
    #34330354
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
Bogdanov AndreyА вообще мне кажется, что предмет спора понемногу испарился.

Мне кажется, что каждый все-таки остался при своей точке зрения.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.02.2007, 14:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
БД MSSQL 2005 и IE
    #34330375
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
главное знать плюсы и минусы технологии и оговаривать их при выборе решения.
ЗЫ. Не замалчивать.
ЗЫ. Было же в сказках: "Не пей Иванушка...."

Удачи аффтару.
______________________________________________
Вы имеете право хранить молчание! Всё что Вы скажете может быть использовано против Вас в суде!
...
Рейтинг: 0 / 0
14.02.2007, 14:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
БД MSSQL 2005 и IE
    #34330376
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Bogdanov Andrey
Участник
pkarklinМне кажется, что каждый все-таки остался при своей точке зрения.

Видимо, да. Ну а читатели может быть получили удовольствие читая нашу перебранку.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.02.2007, 14:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
БД MSSQL 2005 и IE
    #34335581
Ларионов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ларионов
Гость
Спасибо всем за проявленный интерес, будем думать.

LSV
Разработчик будет писать систему с нуля ??????? На это уйдёт 1..2года. При том, что задача весьма стандартна (банальный склад), это мероприятие ждет сомнительный успех.

Почему был выбран именно этот путь ? Чем не подошли существующие решения ?

Я с большим удовольствием купил-бы готовую систему, но поиски такой системы не увенчались успехом. За четыре месяца я сумел найти только одно более или менее подходящее решение, стоимостью за три рабочих места от 25 000 евро. (не слишком-ли круто???). http://www.elforsoft.ru/

В двух словах, что я хочу получить.

Наше предприятие занимается перевозкой грузов в смешанном сообщении (ЖД - РЕКА - АВТО).

1. Регистрация обращения клиента, расчет стоимости перевозки и отправление предложения.
2. Заключение договора, прием заявки от клиента.
3. Оформление ЖД документов, предоставление контейнера и его погрузка.
4. Отправка на станцию перевалки (с ЖД на СУДНО), собственно погрузка на судно и отправка по воде. Здесь возможна перетарка в другой контейнер.
5. Выгрузка с СУДНА и помещение контейнера на склад в порту. Здесь также возможна перетарка.
6. Автодоставка контейнера сухопутным транспортом в город клиента.
7. Возврат порожнего контейнера.

Это наши бизнес-операции которые требуют регистрации в каждом пункте, плюс еще небольшая бухгалтерия, т.е. выставление счетов, контроль оплаты и конечно расходы.

Вот в принципе и все. Если кто занимался подобным, или видел как решают такие задачи другие компании, подскажите, буду благодарен.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.02.2007, 10:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
БД MSSQL 2005 и IE
    #34335627
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Bogdanov Andrey
Участник
Ларионов
Я с большим удовольствием купил-бы готовую систему, но поиски такой системы не увенчались успехом. За четыре месяца я сумел найти только одно более или менее подходящее решение, стоимостью за три рабочих места от 25 000 евро. (не слишком-ли круто???). http://www.elforsoft.ru/


У них реализован несколько более широкий функционал, чем вам надо. Посему и стоимость такая. Но даже в вашем функционале трудоемкость можно оценить где-то в полгода для группы из трех разработчиков. Теперь умножте зарплату разработчика на 20 и увидите во что вам обойдется собственная разработка.
Ну а про плюсы/минусы собственных разработок в сравнении с готовми решениями можно рассуждать веками :).
...
Рейтинг: 0 / 0
16.02.2007, 10:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
БД MSSQL 2005 и IE
    #34335664
Ларионов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ларионов
Гость
А зачем ее умножать на 20. Это что, сопутствующие расходы?

Т.е. если мы договоримся на 1 000 руб. (условно) за проект, то эту сумму нужно умножить на 20, почему. Поясните.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.02.2007, 10:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
БД MSSQL 2005 и IE
    #34335740
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
ЛарионовА зачем ее умножать на 20. Это что, сопутствующие расходы?

Т.е. если мы договоримся на 1 000 руб. (условно) за проект, то эту сумму нужно умножить на 20, почему. Поясните.
потому что, если операцию по удалению аппендецита поручить студенту, то это сопутствующие расходы :)
...
Рейтинг: 0 / 0
16.02.2007, 10:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
БД MSSQL 2005 и IE
    #34335815
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Bogdanov Andrey
Участник
ЛарионовА зачем ее умножать на 20. Это что, сопутствующие расходы?

Т.е. если мы договоримся на 1 000 руб. (условно) за проект, то эту сумму нужно умножить на 20, почему. Поясните.

Я написал 6 месяцев для 3 разработчиков. Итого 18 месяцев. Округляем до 20. Это расходы в случае, если вы ведете собственную разработку, то есть нанимаете на работу группу программистов.

Ну а если вы с некоей организацией договор заключите на разработку, то умножать не надо - они сами умножат (только с повышающим коэффициентом :) )
...
Рейтинг: 0 / 0
16.02.2007, 11:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
БД MSSQL 2005 и IE
    #34336038
antand
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
antand
Гость
Ларионов
Если кто занимался подобным, или видел как решают такие задачи другие компании, подскажите, буду благодарен.
Не сочтите за рекламу, но раз человеку надо то:
Вот эти ребята занимаются http://www.bpro.ru/solutions/logistics/
Вроде как ваша тема. У них на репликация обмен между филиалами построен.
Посмотрите, может подойдет.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.02.2007, 12:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
БД MSSQL 2005 и IE
    #34336108
Nonsens
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nonsens
Участник
Ларионов
Вот в принципе и все. Если кто занимался подобным, или видел как решают такие задачи другие компании, подскажите, буду благодарен.
Отправил письмо на Ваш электронный адрес, указанный в профиле.
Вкратце: мы занимались этим, лицензируем не отдельные рабочие места, а систему в целом, отзывы можем предоставить.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.02.2007, 12:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
БД MSSQL 2005 и IE
    #34336151
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LSV
Участник
ЛарионовСпасибо всем за проявленный интерес, будем думать.
В двух словах, что я хочу получить.
Наше предприятие занимается перевозкой грузов в смешанном сообщении (ЖД - РЕКА - АВТО).
1. Регистрация обращения клиента, расчет стоимости перевозки и отправление предложения.
2. Заключение договора, прием заявки от клиента.
3. Оформление ЖД документов, предоставление контейнера и его погрузка.
4. Отправка на станцию перевалки (с ЖД на СУДНО), собственно погрузка на судно и отправка по воде. Здесь возможна перетарка в другой контейнер.
5. Выгрузка с СУДНА и помещение контейнера на склад в порту. Здесь также возможна перетарка.
6. Автодоставка контейнера сухопутным транспортом в город клиента.
7. Возврат порожнего контейнера.

Это наши бизнес-операции которые требуют регистрации в каждом пункте, плюс еще небольшая бухгалтерия, т.е. выставление счетов, контроль оплаты и конечно расходы. Не совсем торговый и месьма специфичный ф-л. Очень мало компаний, которые знают, что именно нужно лепить внутрь таких задач (требования к документам: внеш.вид, содержание).

Готовое вряд-ли удастся найти.
ВАМ НУЖЕН НЕКИЙ ФРЕЙМВОРК, КОТОРЫЙ ПРЕДНАЗНАЧЕН ДЛЯ СОЗДАНИЯ ПРОИЗВОЛЬНЫХ ИНФ.СИСТЕМ.
А точнее, нужно качественное ТЗ и команда с хорошим опытом и собс.наработками.

ЗЫ: У меня есть подобный универсальный фреймворк, но над ним надо ещё 2-3мес. поработать. :(
Суперкратко: Delphi+MSSQL, FastReport, FastScript, дизайнер форм, произвольный код/логика на скл-сервере, часть логики на клиенте (запросы, безопасность, внешн.вид).
Суть создания прикл. ф-ла: SQL-запросы, ХП, views, Tables, создание/редактирование форм и отчетов, txt-теги настроек.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.02.2007, 12:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
БД MSSQL 2005 и IE
    #34336220
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Bogdanov Andrey
Участник
LSV
ВАМ НУЖЕН НЕКИЙ ФРЕЙМВОРК, КОТОРЫЙ ПРЕДНАЗНАЧЕН ДЛЯ СОЗДАНИЯ ПРОИЗВОЛЬНЫХ ИНФ.СИСТЕМ.
А точнее, нужно качественное ТЗ и команда с хорошим опытом и собс.наработками.


Очень показательное уточнение - "нужен фрймворк, а точнее команда" :).
Некий "фреймоворк" есть почти у любой сформировавшейся команды разработчиков, но проблема в том, что без самих разработчиков он практически бесполезен.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.02.2007, 12:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
БД MSSQL 2005 и IE
    #34336997
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
Bogdanov Andrey LSV
ВАМ НУЖЕН НЕКИЙ ФРЕЙМВОРК, КОТОРЫЙ ПРЕДНАЗНАЧЕН ДЛЯ СОЗДАНИЯ ПРОИЗВОЛЬНЫХ ИНФ.СИСТЕМ.
А точнее, нужно качественное ТЗ и команда с хорошим опытом и собс.наработками.


Очень показательное уточнение - "нужен фрймворк, а точнее команда" :).
Некий "фреймоворк" есть почти у любой сформировавшейся команды разработчиков, но проблема в том, что без самих разработчиков он практически бесполезен.
IMHO +1
я бы добавил, требует знания предметной области этого фрейм... (вместо или дополнительно к предметной области построения ИС)
...
Рейтинг: 0 / 0
16.02.2007, 15:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 166, страница 3 из 7
  3  все
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / БД MSSQL 2005 и IE
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=33&msg=34330260&tid=1549145]:
 0ms
get settings:
 10ms
get forum list:
 15ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 126ms
get topic data:
 10ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 62ms
get tp. blocked users:
 2ms
others: 15ms
total:  250ms
созд. / загр.: 250ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]