|
Программа для хранения и управления требований к ПП, конфигурацией
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ищу программу для хранения и управления требованиями к программному продукту для хранения доработок. Кто сталкивался? Нужно честное объективное мнение!Слышала о CaliberRM Borland, IBM Rational Pro и т.д.Насколько они дорогие и оправдывают себя? Слышала также, что они достаточно сложны в использовании. Цель - не только хранение, но еще и организация общего доступа к требованиям (через web), а также возможность отслеживания сроков, приоритетов и т.д. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.02.2007, 12:25 |
|
Программа для хранения и управления требований к ПП, конфигурацией
|
|||
---|---|---|---|
#18+
еще в powerdesigner есть управление требованиями и лично мне его хватает,но доступа через web там точно нет.использование-дубовое до неприличия + он отлично интегрируется с ms word. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.02.2007, 13:25 |
|
Программа для хранения и управления требований к ПП, конфигурацией
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Игрались с Rational Requisite Pro. Не пошло. Слишком геморно. Для сравнительно небольших проектов используем MS Word. Ну и bug&feature tracker, конечно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.02.2007, 15:37 |
|
Программа для хранения и управления требований к ПП, конфигурацией
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sparx Systems Enterprise Arhitecht в связке с Raquest смотрели ,понравилось, собрались внедрять. Если внедрится, расскажем подробней. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.02.2007, 15:48 |
|
Программа для хранения и управления требований к ПП, конфигурацией
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Shtockеще в powerdesigner есть управление требованиями и лично мне его хватает,но доступа через web там точно нет.использование-дубовое до неприличия + он отлично интегрируется с ms word. Как это в PowerDesiger можно вести учет требований?Это же прога описания бизнес-процессов.Вы хотите сказать, что там реально можно заносить требования с произвольным набором атрибутов (функциональных) и выводить их в виде списка?Или как там это делается? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.02.2007, 17:04 |
|
Программа для хранения и управления требований к ПП, конфигурацией
|
|||
---|---|---|---|
#18+
paul310Игрались с Rational Requisite Pro. Не пошло. Слишком геморно. Для сравнительно небольших проектов используем MS Word. Ну и bug&feature tracker, конечно. Пока на начальном этапе тоже ведем в Excel, но как понимаете нет возможности отслеживания связи между требованиями, визуализация плохая, хотели вообще писать свою прогу, со своими таблицами и т.д., но хотелось все же выяснить а что есть вообще на рынке? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.02.2007, 17:06 |
|
Программа для хранения и управления требований к ПП, конфигурацией
|
|||
---|---|---|---|
#18+
И еще такой вопрос.Содержательный...Я тут смотрю много вего уже наболтано о продуктах Rational и др.Хотелось бы попробовать программы управления конфигруациями в действии, "потыкаться" в них. Отсюда просьба скинуть ссылки или дистрибутивы любых программ, связанных с данной тематикой! Адрес adm_m_leon2004@mail.ru ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.02.2007, 17:21 |
|
Программа для хранения и управления требований к ПП, конфигурацией
|
|||
---|---|---|---|
#18+
to LOKI-85:Смотрите раздел help - requirement model. PowerDesigner-прога описания практически всего ) (uml,er и т.д.) (бизнес-процессы в ней вообще недавно появились).В pd всегда к любой вещи можно было приделать столько атрибутов,сколько угодно,но с требованиями там все просто и удобно.скачайте демку и смотрите. p.s. я его использую для всех необходимых мне моделей (объектной, концептуальной и физической) и трассирую через требования вплоть до структуры конкретных таблиц. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.02.2007, 19:12 |
|
Программа для хранения и управления требований к ПП, конфигурацией
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ShtockВ pd всегда к любой вещи можно было приделать столько атрибутов,сколько угодно,но с требованиями там все просто и удобно.скачайте демку и смотрите. Я там бизнес-схемы пишу и демки не надо-)) Ну да ладно ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.02.2007, 21:51 |
|
Программа для хранения и управления требований к ПП, конфигурацией
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LOKI-85 Пока на начальном этапе тоже ведем в Excel, но как понимаете нет возможности отслеживания связи между требованиями, визуализация плохая, хотели вообще писать свою прогу, со своими таблицами и т.д., но хотелось все же выяснить а что есть вообще на рынке? А ничего %-) связки между требованиями - штука хитрая. "Волшебный" инструмент светлую голову аналитика не заменит. Почему на документирование связей между use cases мы забили - усилий на поддержание связей требуется очень много, а толку от их установления - практически нет. Все, в той или иной степени связано друг с другом. Наверное, в больших проектах цена взаимодействия внутри толпы аналитиков становится слишком высокой и, в таких случаях, использование Requisite Pro или аналогичных инструментов становится оправданным... А визуализация - чем плоха "простыня" с use cases в ворде? Или отдельные документы, пришпиленные к фичам в bug&feature tracker? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.02.2007, 11:00 |
|
Программа для хранения и управления требований к ПП, конфигурацией
|
|||
---|---|---|---|
#18+
У нас нет толпы аналитиков.В принципе, пока все на простом уровне. Но в Excel и Word вести 200-300 требований?Ну куда уж...нужно ведь чтобы выглядело все компактно и автоматизированно более или менее. Нужно организовать хранение прежде всего доработок к ПО. Я не замахиваюсь на DOORS, например, потому что стоит как самолет, Request Pro и т.д. Но почему же мне никто не отвечает на поставленный мною вопрос? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.02.2007, 11:20 |
|
Программа для хранения и управления требований к ПП, конфигурацией
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Да потому, что на него ответа нет %-) 200-300 фич? Так описывайте требования с помощью use case'ов. Неструктурированное описание фич очень подходит для доработок слабо документированных систем - тупо пихаем баги и фичи в bug&feature tracker и работаем с ними там. Если кастомная разработка - тогда в качестве основного документа лучше использовать use case model. И поддерживать документ в актуальном состоянии на протяжении всего жизненного цикла. Самое большее что я видел - ~40 UC для реально большой системы. В этом случае, team lead может разбивать use cases и распределять работу по девелоперам с помощью того же bug&feature tracker. Если у Вас большой поток доработок и при их реализации регулярно что-то "ломается", то здесь вопросы к продуманности архитектуры и качеству документирования системы. А также к уровню знания дорабатываемой системы аналитиками, девелоперами и тестерами. Или у Вас 200-300 UC? Тогда - это не сюда. Это к психиатру, ИМХО. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.02.2007, 13:18 |
|
Программа для хранения и управления требований к ПП, конфигурацией
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LOKI-85Ищу программу для хранения и управления требованиями к программному продукту для хранения доработок. Кто сталкивался? Такие программы обычно называются Requirements Management Tool (RQM), Requirements Management System (RMS). Идёте в Гагл и читаете обзоры . Нужно честное объективное мнение! Честного объективного мнения по сопоставлению продуктов вы не услышите, т.к. каждый при выборе исходит из своих потребностей и возможностей и знакомится с 3-5 из них. А ниша продуктов довольно актуальная, потэтому постоянно выходят новые продукты или расширяются старые в сторону RQM. Достаточно много могут рассказать консультанты, но бесплатно они особо этого делать не будут. Слышала о CaliberRM Borland, IBM Rational Pro и т.д. Насколько они дорогие и оправдывают себя? Слышала также, что они достаточно сложны в использовании. Про Telelogic Doors известно, что это один из лучших (функционально) специализированных продуктов, но в России он идёт плохо, не в последнюю очередь из-за специфического маркетинга. IBM Rational Requisite Pro - это классика, оправдан для больших проектов. Люди жалуются на неудобный интерфейс, который понемногу улучшается, но понятно, что к нему можно привыкнуть. Про Borland Caliber вам лучше расскажет Юрий Булуй. Из относительно новых продуктов стоит выделить Sparx Raquest, который славится своим соотношением цена/качество, а также Optimal Trace - один из немногих поддерживающий визуализацию требований. Если нужно бесплатное веб-решение, то смотрите NAT RMS, сделанную на базе wiki - но там придётся помучаться с настройкой и конфигурацией. Мы сейчас используем PowerDesigner и осваиваем его возможности в части Модели Требований - пока всё устраивает, настраиваем интеграцию с Issue Tracker'ом. Цель - не только хранение, но еще и организация общего доступа к требованиям (через web), а также возможность отслеживания сроков, приоритетов и т.д.Доступ через веб имеет пока очень небольшое количество продуктов. Вы точно уверены, что он вам нужен, причём именно на редактирование? Если на редактирование не нужно, то дайте читателям бесплатный PowerDesigner Viewer и дело с концом или выгружайте требования в Excel при периодической публикации. Остлеживание сроков - это не задача дисициплины определения и управления требованиями, а управления проектом и задачами в частности, поэтому обычно она плохо поддерживается RQM-инструментами и достигается интеграцией с остальными инструментами. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.02.2007, 13:30 |
|
Программа для хранения и управления требований к ПП, конфигурацией
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Все вы правильно говорите...я уже столько перерыла ресурсов в сети, чтобы все названия уже на слуху, а толку мало...на сайтах дистрибьюторов везде одно и тоже написано..все хвалят свой продукт... NAT,DOORS,Rational....пожалуй надо четко определить цели... По сути идет не первичная разработка какого-то ПП, а доработка его...то бишь как 1С-головная организация получают от пользователей письма вроде:"это не работает, то не работает"...Они же как то это документируют, отслеживают, назначают ресурсы и выпускают новый релиз. Чем они пользуются? Вряд ли NAT и DOORS-)))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.02.2007, 16:10 |
|
Программа для хранения и управления требований к ПП, конфигурацией
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Две большие разницы: поддерживать свой, хорошо документированный тиражный продукт (тем более такой как 1С Предприятие и типовые конфы для него - денег не жалко аж совсем; думаю, что в 1С все по последнему слову науки и техники) и поддерживать чужой или свой, но плохо документированный мелкотиражный продукт (или кастомное решение) в условиях ограниченности ресурсов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.02.2007, 16:29 |
|
Программа для хранения и управления требований к ПП, конфигурацией
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LOKI-85По сути идет не первичная разработка какого-то ПП, а доработка его...то бишь как 1С-головная организация получают от пользователей письма вроде:"это не работает, то не работает"...Они же как то это документируют, отслеживают, назначают ресурсы и выпускают новый релиз. Чем они пользуются? Вряд ли NAT и DOORS-))))То, что вы тут только что описали, это вообще тематика Change Management, Task Management, Issue Tracking & Management, Bug Tracking & Management. Там как раз контроль времени выполнения/закрытия хорошо реализован и есть инструменты достаточно недорогие (Mantis, Jira, TestTrack, Bugzilla, и т.д.) и с вебинтерфейсам там отлично всё. Я же как раз об этом и писал - что для требований мы используем PowerDesigner, а для доработок/учёта багов/задач - Jira. И теперь мы их интегрируем с помощью Extended Definition, любезно предоставленного одним коллегой. В принципе можно и с другим багтрекером интегрировать, но других готовых решений у меня нет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.02.2007, 16:30 |
|
Программа для хранения и управления требований к ПП, конфигурацией
|
|||
---|---|---|---|
#18+
paul310Две большие разницы: поддерживать свой, хорошо документированный тиражный продукт (тем более такой как 1С Предприятие и типовые конфы для него - денег не жалко аж совсем; думаю, что в 1С все по последнему слову науки и техники) и поддерживать чужой или свой, но плохо документированный мелкотиражный продукт (или кастомное решение) в условиях ограниченности ресурсов. Кто сказал, что продукт плоходокументироавнный и мелкотиражный? Нет..это не так...И вообще при чем тут эти атрибуты? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.02.2007, 18:28 |
|
Программа для хранения и управления требований к ПП, конфигурацией
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Майевтикесть инструменты достаточно недорогие (Mantis, Jira, TestTrack, Bugzilla, и т.д.) и с вебинтерфейсам там отлично всё. Я же как раз об этом и писал - что для требований мы используем PowerDesigner, а для доработок/учёта багов/задач - Jira. И теперь мы их интегрируем с помощью Extended Definition, любезно предоставленного одним коллегой. В принципе можно и с другим багтрекером интегрировать, но других готовых решений у меня нет. В данный момент у нас тоже используется Jшra, но не всеми, а только некоторой группой разработчиков. Сервис не практичен, на первый взглд,замечу...Нет взаимосвязи и зависимости требований, мягко говоря ничего не понятно с иерархией, а о сроках там вообще речи нет.Тир ступени приоритетов, не серьезно как то... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.02.2007, 18:33 |
|
Программа для хранения и управления требований к ПП, конфигурацией
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LOKI-85В данный момент у нас тоже используется Jшra, но не всеми, а только некоторой группой разработчиков. Сервис не практичен, на первый взглд, замечу... Ну кому как - мне тоже не очень удобно, а разработчикам нормально. Хотя там многое можно настроить. Нет взаимосвязи и зависимости требований, мягко говоря ничего не понятно с иерархией Алина, читайте внимательнее. PD - для требований. Jira - для задач. LOKI-85... о сроках там вообще речи нет. Смотри поле Due: http://jira.atlassian.com/secure/IssueNavigator.jspa?reset=true&pid=10420&status=1 При создании задачи можно выставить оценку трудоёмоксти, по ходу работ - фиксировать реально потраченное время. Система открытая, кастомизируемая, есть куча плагинов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.02.2007, 19:07 |
|
Программа для хранения и управления требований к ПП, конфигурацией
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Майевтик Алина, читайте внимательнее. PD - для требований. Jira - для задач. Необходимо не распыляться на несколько продуктов, а вести все в одном ПП. В google ищу Requirements management tool survey,тока с английским не сильна настолько...-)))Одни англоязычные ресурсы ввылезают Может русские подскажете?мм... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.02.2007, 19:16 |
|
Программа для хранения и управления требований к ПП, конфигурацией
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LOKI-85 Майевтик Алина, читайте внимательнее. PD - для требований. Jira - для задач. Необходимо не распыляться на несколько продуктов, а вести все в одном ПП. В google ищу Requirements management tool survey,тока с английским не сильна настолько...-)))Одни англоязычные ресурсы ввылезают Может русские подскажете?мм... Алина (?), я думаю будет не просто рассказать вам в рамках форума о потенциально возможных решениях ваших проблем. Да и исходя из ваших описаний проблема у вас комплексная :-), и еще нужно исходить из процесса и специфики проекта, при выборе тех или иных инструментальных средств. Если есть желание пообщаться на эту тему -- напишите мне на почту. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.02.2007, 02:13 |
|
Программа для хранения и управления требований к ПП, конфигурацией
|
|||
---|---|---|---|
#18+
paul310Игрались с Rational Requisite Pro. Не пошло. Слишком геморно. Для сравнительно небольших проектов используем MS Word. Ну и bug&feature tracker, конечно. Пытались провязать линейку Rational от RequesitePro через TestManager к RationalRobot. Действительно геморройно и трудоемко. Имхо годится для немаленьких и долгоживущих проектов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.02.2007, 13:44 |
|
Программа для хранения и управления требований к ПП, конфигурацией
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Tyo paul310Игрались с Rational Requisite Pro. Не пошло. Слишком геморно. Для сравнительно небольших проектов используем MS Word. Ну и bug&feature tracker, конечно. Пытались провязать линейку Rational от RequesitePro через TestManager к RationalRobot. Действительно геморройно и трудоемко. Имхо годится для немаленьких и долгоживущих проектов. Из наших банков с Rational игрались почти все ведущие банки :-). Мы поступали несколько проще, зная о проблемах интеграции -- нам было достаточно чтобы требования были связаны с тест-кейсами. А ID тесткейса со скриптом. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.02.2007, 23:48 |
|
Программа для хранения и управления требований к ПП, конфигурацией
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторИз наших банков с Rational игрались почти все ведущие банки :-). Мы поступали несколько проще, зная о проблемах интеграции -- нам было достаточно чтобы требования были связаны с тест-кейсами. А ID тесткейса со скриптом. Ну так мы именно этим и ограничились. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.02.2007, 11:06 |
|
Программа для хранения и управления требований к ПП, конфигурацией
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Майевтик[quot LOKI-85]Я же как раз об этом и писал - что для требований мы используем PowerDesigner, а для доработок/учёта багов/задач - Jira. И теперь мы их интегрируем с помощью Extended Definition, любезно предоставленного одним коллегой. В принципе можно и с другим багтрекером интегрировать, но других готовых решений у меня нет. О, у нас схожая ситуация (PD+Jira) :) А этот “Extended Definition” можно где-нибудь скачать/купить? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.03.2007, 21:06 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=33&msg=34319033&tid=1549141]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
11ms |
check forum access: |
5ms |
check topic access: |
5ms |
track hit: |
43ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
54ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 19ms |
total: | 160ms |
0 / 0 |