|
Где можно почить о теоретических основах складского учета
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторЯ имею в виду "теоретические основы складского учета", управление запасами, mrp, называйте как хотите. С чего тут про бухгалтерию начали даже не знаю. именно что у меня там про бухгалтерию ничего нету, там только внутренный отчет предприятие! ---- www.hramin.jino-net.ru ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2007, 18:04 |
|
Где можно почить о теоретических основах складского учета
|
|||
---|---|---|---|
#18+
> то попробуйте объяснить - что куда идет, когда банк проводит операцию зачисление наличных средств клиента на его счет? Где тут дебет, а где - кредит? Представляется, что «обьяснять» ничего не надо, надо просто записать то, что произошло. Банк у себя пишет: - Дебет Касса – 100 руб - Кредит Клиент – 100 руб Клиент у себя дома пишет: - Кредит Кошелек – 100 руб - Дебет Банк – 100 руб > какой счет кредитуется и какой - дебетуется, когда акционер при создании предприятия вносит в его уставной капитал, скажем, 10000р.? - Дебет Касса - 10000 руб - Кредит Учредители – 10000 руб. названия можно написать удобные – суть дебета/кредита не меняется где дебит – туда и пришла стоимость где кредит – от туда она ушла Это постулат, не требующий обьяснений. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2007, 18:07 |
|
Где можно почить о теоретических основах складского учета
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторгде дебит – туда и пришла стоимость где кредит – от туда она ушла Это постулат, не требующий обьяснений. не факт! так как я закончил факултет Бух Учет, и щяс работаю в Банке... могу позволить себя это обяснить: значит так: есть активные и пассивные счет! когда активный счет сидит в КРЕДИТЕ это означает что от него ушли денги, а когда в ДЕБЕТЕ то наоборот (тоесть: Актив в Дебете + в Кредите -) когда пассивнй счет сидит в ДЕБЕТЕ это означает что на его счет пришли денги, а когда в ДЕБЕТЕ то наоборот (тоесть: Пассив в Дебете - в Кредите +) например скажем что клиент пришел поставил на свой счет 100 долларов, тогда что происходит (конкретно у нас): счет клиента: 3811....... (Пассивный счет) счет кассы : 1011....... (Активный счет) опер дает проводку: Деб : 1001... // активный счет по этому возрастает (на кассу пришли денги) Кред: 3801... // пассивный счет по этому возрастает (на счет клиента пришли денги) и проводка попадает в отложенную потом когда кассир принимает денги он нажымает на кнопку и это проводка попадает в закрытую! в этом все операция заканчивается! ---- www.hramin.jino-net.ru ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2007, 18:25 |
|
Где можно почить о теоретических основах складского учета
|
|||
---|---|---|---|
#18+
decamlгде дебит – туда и пришла стоимость где кредит – от туда она ушла Это постулат, не требующий обьяснений.Это ВСЕ вы где такое прочитали-то?! Или сами придумали? Вы такую билиберду пишите, извиняюсь... Посмотрим: Итак, вы считаете, что "где дебит туда и пришла стоимость" (ну, то, что Вы не уважаете словарь - это мы уже поняли, но не в этом суть) То, что в каком бы то ни было учете отсутсвует понятие - "ушла стоимость" - Вас тоже не смущает. Ну да ладно, смотрим дальше - допустим, дебет - это ВСЕГДА увеличение остатка счета, кредит - уменьшение. Так? Получается, что в первом примере, на счете "Касса" стало на 100 рублей больше (логично, в банке-то прибавилось денег), а вот на счете клиента - на 100 рублей меньше? Но ведь клиент туда (на счет) деньги ПРИНЕС! На этот счет! Что делать-то будем?! То же самое с учередителем - чем больше он денег приносит на фирму, тем он больше ей должен, так, что ли? Что это мы все про деньги? Вопрос был про склад... ОК, вот что у нас происходит на складе, когда обнаруживается недостача? Как должна "выглядеть" проводка, исправляющая складской остаток? Ведь нам нужно уменьшить остаток на счете "Товары", а где увеличивать остаток-то будем? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2007, 18:35 |
|
Где можно почить о теоретических основах складского учета
|
|||
---|---|---|---|
#18+
автор> какой счет кредитуется и какой - дебетуется, когда акционер при создании предприятия вносит в его уставной капитал, скажем, 10000р.? здес будет точно также: уставной капитал это пассивный счет, касса активный! Деб :Касса // возрастает Кредит :Уставной капитал //возрастает ---- www.hramin.jino-net.ru ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2007, 18:39 |
|
Где можно почить о теоретических основах складского учета
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ramin автор> какой счет кредитуется и какой - дебетуется, когда акционер при создании предприятия вносит в его уставной капитал, скажем, 10000р.? здес будет точно также: уставной капитал это пассивный счет, касса активный! Деб :Касса // возрастает Кредит :Уставной капитал //возрастаетЯ не вас спрашивал (С) народный фольклер. Скромно потупив глазки... сам в банке работаю. ;) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2007, 18:45 |
|
Где можно почить о теоретических основах складского учета
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторЯ не вас спрашивал (С) народный фольклер. Скромно потупив глазки... сам в банке работаю. ;) мал одец, ---- www.hramin.jino-net.ru ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2007, 18:52 |
|
Где можно почить о теоретических основах складского учета
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторЯ не вас спрашивал (С) народный фольклер. советую тебя учиться даже что то с ребенка.... потому что в учебе нету разницу кто дает информацию, основной как дает! (вот это основная вещ в учебе) ---- www.hramin.jino-net.ru ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2007, 19:51 |
|
Где можно почить о теоретических основах складского учета
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Не совсем понял Ramin счет клиента: 3811....... (Пассивный счет) счет кассы : 1011....... (Активный счет) опер дает проводку: Деб : 1001... // активный счет по этому возрастает (на кассу пришли денги) Кред: 3801... // пассивный счет по этому возрастает (на счет клиента пришли денги) и проводка попадает в отложенную потом когда кассир принимает денги он нажымает на кнопку и это проводка попадает в закрытую! в этом все операция заканчивается! А счета 1001 и 1011, что – идентичные? Или 3801 и 3811? Ведь счет кассы – 1011, а в проводке дебетуем счет – 1001, это опечатка или как? Мне кажется, что если полностью описать операцию в проводках, то, как раз и будет с К-та одного счета уходить, а по другому счету приходить в Д-т? А счета 1001 и 3801 используются как промежуточные? Можно ли так понимать, если это не опечатка? Я не утверждаю, а спрашиваю. Так как в банке не работаю, но – интересно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2007, 00:39 |
|
Где можно почить о теоретических основах складского учета
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ой да, я распечатался :( извиняюс, проводка должно быть таким: Деб : 1011... Кред: 3811... ---- www.hramin.jino-net.ru ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2007, 07:55 |
|
Где можно почить о теоретических основах складского учета
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Raminсоветую тебя учиться даже что то с ребенка.... потому что в учебе нету разницу кто дает информацию, основной как дает! (вот это основная вещ в учебе) Вообще не понял, о чем речь. :( Проблема у товарища decaml в том, что он выдает безапеляционные утверждения, совершенно не разбираясь в обсуждаемой теме. А не в том, что кто-то хочет кого-то научить или научиться. Для автора топика же важно изучить учет САМОМУ, а делать это непосредственно на форуме, тем более, непрофильном, как мы видим - неправильно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2007, 08:43 |
|
Где можно почить о теоретических основах складского учета
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Вопрос по справочнике контрагенты Как лучше все собрать в кучу или поставщиков и получателей в отдельные справочнике. Вопрос по справочнику товары Храните ли Вы историю изменения цен по товару. И для чего необходимо держать цену в справочнике товара - для удобства подстановки в документ? Насколько необходимо вести историю изменений кто что удалил или добавил. Контрагентов в кучу с признаками. Цены в отдельной таблице: "Товар, Дата, Цена, Валюта", для скорости таблицу с последними ценами "Товар, Цена, Валюта". История изменений по удалениям и изменениям объектов обязательна, хотя бы отражение факта, кто что поменял. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2007, 08:57 |
|
Где можно почить о теоретических основах складского учета
|
|||
---|---|---|---|
#18+
DeColo®es Raminсоветую тебя учиться даже что то с ребенка.... потому что в учебе нету разницу кто дает информацию, основной как дает! (вот это основная вещ в учебе) Вообще не понял, о чем речь. :( Проблема у товарища decaml в том, что он выдает безапеляционные утверждения, совершенно не разбираясь в обсуждаемой теме. А не в том, что кто-то хочет кого-то научить или научиться. Для автора топика же важно изучить учет САМОМУ, а делать это непосредственно на форуме, тем более, непрофильном, как мы видим - неправильно. Этот товарищ не такой тупой как Вам кажется. Он говорит про активы и об источниках их формирования. Откройте бухучет, посмотрите классификация счетов, разные интерпретации плана счетов. и т.д. Хорошо бы знать усе одновременно. :) Дебит - в добывающей отрасли. Обычно в нефтяных скважинах - выход нефти. :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2007, 09:16 |
|
Где можно почить о теоретических основах складского учета
|
|||
---|---|---|---|
#18+
а ешё, наверное автор и многие про это незнают есть АктивПассивные счета :) это уже совсем другой звер :) ---- www.hramin.jino-net.ru ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2007, 09:34 |
|
Где можно почить о теоретических основах складского учета
|
|||
---|---|---|---|
#18+
DeColo®es Ну да ладно, смотрим дальше - допустим, дебет - это ВСЕГДА увеличение остатка счета, кредит - уменьшение. Так? Именно так :). Надо просто не забывать, что уменьшение и увеличение не по абсолютной величине, а с учетом знака. Активные счета это, условно говоря, "наши деньги" - на них остаток положительный, а пассивные - это "наши долги" - на них остаток отрицательный. Еще в школе именно так учили работать с отрицательнгыми числами. DeColo®es Получается, что в первом примере, на счете "Касса" стало на 100 рублей больше (логично, в банке-то прибавилось денег), а вот на счете клиента - на 100 рублей меньше? Но ведь клиент туда (на счет) деньги ПРИНЕС! На этот счет! Что делать-то будем?! Ну да на счете клиента было -1000 рублей (должны мы ему их), соответственно после вычитания сотни станет -1100. То есть по абсолютной величине наши долги выросли. Я конечно понимаю, что бухгалерам понятие отрицательного числа недоступно. :) Им легче зазубрить, что "дебет увеличивает активные счета и уменьшает пассивные" и т.п. Но здесь-то форум для IT-специалистов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2007, 09:42 |
|
Где можно почить о теоретических основах складского учета
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bogdanov AndreyЯ конечно понимаю, что бухгалерам понятие отрицательного числа недоступно. :) Им легче зазубрить, что "дебет увеличивает активные счета и уменьшает пассивные" и т.п.Ну, скажем, клиенту банка тоже проще понять, что когда он приносит деньги, у него остаток на счете увеличивается, а не уменьшается. ;) К тому же действительно, любой счет является и активным и пассивным одновременно - в зависимости от того, кто на него "смотрит" - банк или вкладчик, предприятие или его контрагент. Проще, когда сумма ВСЕГДА положительная - не будет разногласий. :) К тому же правило, что сумма не может быть меньше нуля проще, чем правило, что сумма не может быть "больше или меньше нуля в зависимости от типа счета". А то, что форум - ИТ, не отменяет НАШЕЙ обязанности разобраться во ВСЕХ тонкостях автоматизируемых нами отраслей. И автоматизировать складской учет (особенно - в России, с нашей любовью все запутать через бесконечный формализм) я бы рекомендовал с изучения основ бухучета - все равно потом экспорт/импорт в 1С делать... ;) К тому же - зачем изобретать велосипед, когда через понимание того, КАК должны учитываться остатки в бухгалтерии + наше знание о специфике автоматизируемого объекта схема данных сама по себе легко нарисуется. И не будет никаких отдельных записей для "дебета и кредита", путаницы между полученным/отгруженным товаром и оплатой за него и т.д. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2007, 09:58 |
|
Где можно почить о теоретических основах складского учета
|
|||
---|---|---|---|
#18+
DeColo®esНу, скажем, клиенту банка тоже проще понять, что когда он приносит деньги, у него остаток на счете увеличивается, а не уменьшается. ;) К тому же действительно, любой счет является и активным и пассивным одновременно - в зависимости от того, кто на него "смотрит" - банк или вкладчик, предприятие или его контрагент. Вс правильно, для банка расчетный счет - пассивный, а для предприятия - активный. И для клиента проводка с банковского счета на расчетный счет вообще смысла не имеет, так как в балансе клиента банквоский счет кассы отсутствует. У клиента есть совсем другая проводка: кредит кассы (клиентской) и дебет расчетного счета. DeColo®es Проще, когда сумма ВСЕГДА положительная - не будет разногласий. :) К тому же правило, что сумма не может быть меньше нуля проще, чем правило, что сумма не может быть "больше или меньше нуля в зависимости от типа счета". А при программировании, на мой взгляд, так - сложнее. Более того условие "сумма не может быть меньше нуля" вообще-говоря неправильное. Напомню, что и в банковской и в промышленной бухгалтерии существует понятие "красное сальдо" - это когда знак остатка не соответствует типу счета (на пассивном счете дебетовый остаток, например). Так что без отрицательных чисел не обойтись. Условие про "неотрицательные суммы" пришло из эпохи бумажной бухгалтерии, когда велись толстые бухгалтерские журналы. Там с отрицательными числами действительно было работать неудобно. А отрицательные остатки отмечались жирным красным карандашом (чтобы не перепутать). DeColo®es К тому же - зачем изобретать велосипед, когда через понимание того, КАК должны учитываться остатки в бухгалтерии + наше знание о специфике автоматизируемого объекта схема данных сама по себе легко нарисуется. И не будет никаких отдельных записей для "дебета и кредита", путаницы между полученным/отгруженным товаром и оплатой за него и т.д. Чесно скажу, что у меня путаницы никогда и не возникало. А вот представление об активных/пассивных счетах, как о счетах разного знака очень помогало вникать в суть финансового учета без заучивания инструкций. Ну думаю, что эта интерпретация - велосипед, она давным давно и с успехом применяется при реализации бухгалтерских систем. И остатки там очень часто хранятся именно со знаком минус. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2007, 11:05 |
|
Где можно почить о теоретических основах складского учета
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bogdanov AndreyИ остатки там очень часто хранятся именно со знаком минус.А вот это тоже "неправильно". Если уж так пошло, то "по-правильному", у счета должно быть 2 остатка - один "положительный", второй - "отрицательный". ;) Соответственно либо на одном положительная сумма, либо на другом, но тоже положительная. (Согласен конечно, что проще - хранить одну сумму либо со знаком, либо с анализом типа счета) А еще лучше - не хранить остаток сам по себе, а сумму оборотов (например, на конкретную дату) отдельно по дебету и кредиту - сальдо по счету просто вычисляется вычитанием одного из другого в зав-ти от типа счета. По Российским законам, насколько я понимаю, все равно мы обязаны вести учет с "накоплением" - по крайней мере, в банках точно так. Тогда нет никаких "противоречий" - мы просто фиксируем сумму "приходов"/"уходов" на счет, а с другой - такая схема позволяет (опять же - из-за отсутствия "противоречий") интерпретировать данные так, как нам нужно в любой терминологической системе - хочешь - в бухгалтерских терминах "дебет/кредит, актив/пассив", хочешь - в терминах "стоимость идет с одного счета на другой". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2007, 12:21 |
|
Где можно почить о теоретических основах складского учета
|
|||
---|---|---|---|
#18+
>> Представляется, что «обьяснять» ничего не надо, надо просто записать то, что произошло. >> Банк у себя пишет: >> - Дебет Касса – 100 руб >> - Кредит Клиент – 100 руб >> какой счет кредитуется и какой - дебетуется, когда акционер при создании предприятия вносит в его уставной капитал, скажем, 10000р.? >> - Дебет Касса - 10000 руб >> - Кредит Учредители – 10000 руб. ************************ >Ramin: >- не факт! >счет клиента: 3811....... (Пассивный счет) >счет кассы : 1011....... (Активный счет) >опер дает проводку: >Деб : 1011... // активный счет по этому возрастает (на кассу пришли денги) >Кред: 3801... // пассивный счет по этому возрастает (на счет клиента пришли денги) >Ramin: >здес будет: >уставной капитал это пассивный счет, касса активный! >Деб :Касса // возрастает >Кредит :Уставной капитал //возрастает ну и чего "не факт", не смог понять шутку юмором очень много конечно добавлено глубоких, но к сожалению бессодержательных комментариев с элементами сомнений, тревожности и неопределенности ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2007, 12:55 |
|
Где можно почить о теоретических основах складского учета
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторdecaml ты б лучше книжку про бух. читал, и во вторых понел б на что я сказал "не факт" авторназвания можно написать удобные – суть дебета/кредита не меняется где дебит – туда и пришла стоимость где кредит – от туда она ушла Это постулат, не требующий обьяснений. это не только не факт а воопше не правильно! ---- www.hramin.jino-net.ru ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2007, 13:05 |
|
Где можно почить о теоретических основах складского учета
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ramin авторdecaml ты б лучше книжку про бух. читал, и во вторых понел б на что я сказал "не факт" авторназвания можно написать удобные – суть дебета/кредита не меняется где дебит – туда и пришла стоимость где кредит – от туда она ушла Это постулат, не требующий обьяснений. это не только не факт а воопше не правильно! ---- www.hramin.jino-net.ru Не горячись. Все правильно, кроме сторно. Материальные потоки текут от К к Д, кроме редких случаев.. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2007, 13:16 |
|
Где можно почить о теоретических основах складского учета
|
|||
---|---|---|---|
#18+
DeColo®es decamlгде дебит – туда и пришла стоимость где кредит – от туда она ушла Это постулат, не требующий обьяснений.Это ВСЕ вы где такое прочитали-то?! Или сами придумали? Вы такую билиберду пишите, извиняюсь... . . . Проблема у товарища decaml в том, что он выдает безапеляционные утверждения, совершенно не разбираясь в обсуждаемой теме. Конечно прочитал, а не сам придумал. Это ПОСТУЛИРОВАЛ Лука Пачоли, друг Леонардо-да-Винчи в 16 веке, изобретая бухучет. Чтобы это запомнилось мне не в лом повторить сомневающимся: СТОИМОСТЬ ВСЕГДА ИДЕТ ИЗ КРЕДИТА В ДЕБЕТ - это постулат (кто-то может работать в банке, кто-то в спичечном коробке, постулаты от этого не меняются) DeColo®es Посмотрим: Итак, вы считаете, что "где дебит туда и пришла стоимость" . . .ну да ладно, смотрим дальше - допустим, дебет - это ВСЕГДА увеличение остатка счета, кредит - уменьшение. Так? Получается, что в первом примере, на счете "Касса" стало на 100 рублей больше (логично, в банке-то прибавилось денег), а вот на счете клиента - на 100 рублей меньше? Но ведь клиент туда (на счет) деньги ПРИНЕС! На этот счет! Что делать-то будем?! То же самое с учередителем - чем больше он денег приносит на фирму, тем он больше ей должен, так, что ли? Не надо ничего думать - меньше, больше, принес, унес, минус, плюс и т.п. все эти слова заменены на Д и К "Кредит Петя 100 руб" - для Вас означает, что Петя дал Вам 100 руб, а не Вы дали Пете 100 руб, и думать не надо и из этого понятно, что это Вы должны Пете 100 руб, а не он Вам. Петя деньги ПРИНЕС, ПРИНЕС - и вы ему ДОЛЖНЫ, ДОЛЖНЫ. А почему? Да потому что написано - "Петя Кредит 100 руб" :-) DeColo®es Что это мы все про деньги? Вопрос был про склад... ОК, вот что у нас происходит на складе, когда обнаруживается недостача? Как должна "выглядеть" проводка, исправляющая складской остаток? Ведь нам нужно уменьшить остаток на счете "Товары", а где увеличивать остаток-то будем? Кредит Склад 100 руб Дебит Недостача 100 руб :-) Как удобно и лаконично говорить на бухгалтерском языке о процессе на складе. Хотя некоторые решили, что речь пошла о "бухгалтерском учете". Лично я говорил только о складе и слегка хотел намекнуть - склад - это не таблицы, а процессы. Приход-Расход-Остаток Дебет-Кредит-Сальдо Процесс - это 2 таблицы + вектор в просто таблицах вообще нет вектора надо сразу начинать программировать процессы "схема таблиц" не информативна (бессмыслица, которая должна быть закрыта от юзеров) "схема процессов" информативна ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2007, 13:41 |
|
Где можно почить о теоретических основах складского учета
|
|||
---|---|---|---|
#18+
> Все правильно, кроме сторно. Материальные потоки текут от К к Д, кроме редких случаев.. какие еще "редкие случаи" и "сторно" - новый бамбук из учебника бухучета "института советской торговли"? :-) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2007, 13:54 |
|
Где можно почить о теоретических основах складского учета
|
|||
---|---|---|---|
#18+
decamlСТОИМОСТЬ ВСЕГДА ИДЕТ ИЗ КРЕДИТА В ДЕБЕТ - это постулатЭто не постулат - это изложение "гениальной простоты мысли" человека, который впервые столкнувшись с бухучетом решил открыть Америку для всего мира. Мир со времен Леонардо много чего придумал нового в этой отрасли. А воинствующий дилетант, никак не может объяснить миру, чего же он хочет, ибо разговаривает на понятном одному ему языке. Ну нет такого понятия - "СТОИМОСТЬ ИДЕТ" - не смешите народ. И если Вы принесете куда-нибудь "проект" с такой терминологией и такой орфографией - последствия будут однозначными. ЗЫ Извините, если обидел. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2007, 13:56 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=33&msg=34281493&tid=1549169]: |
0ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
63ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
56ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 14ms |
total: | 180ms |
0 / 0 |