|
|
|
Наиболее перспективно
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mcureenab 2 Dissare, тебя самого какие прикладные направления интересуют? Наверняка в них есть задачи ждущие решения на ЭВМ. Лично меня интересует разработка универсальных ERP-систем, гибких к потребностям конечного пользователя. Только не уверен, что это правильное направление деятельности. Вот и хотелось узнать, что об этом думают другие. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2006, 11:00 |
|
||
|
Наиболее перспективно
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mcureenabОператоры отличаются от функций только формой записи и то не всегда. да ? select(t1,(p1,p2,p3),p4='A') select p1,p2,p3 from t1 where p4='A' mcureenab Язык-клон, очевидно, является новым языком, таким образом мы снова приходим к событиям Вавилона. planner содержит lisp как подмножество mcureenab Разработка новых языков задача настолько концептуально сложная, что издержки на автоматизацию этого процесса незначительны. Речь идет о разработке спец. языка под каждую конкретную задачу. При этом сложность перекладывается именно на реализацию, т.е придумать можно а реализовать нельзя. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2006, 11:06 |
|
||
|
Наиболее перспективно
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dissare mcureenab 2 Dissare, тебя самого какие прикладные направления интересуют? Наверняка в них есть задачи ждущие решения на ЭВМ. Лично меня интересует разработка универсальных ERP-систем, гибких к потребностям конечного пользователя. Только не уверен, что это правильное направление деятельности. Вот и хотелось узнать, что об этом думают другие. Сентябрь 11, 2006 Достоинства и недостатки современных ERP-систем Сергей Середа, CNews http://www.insapov.ru/erp-pro-contra.html ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2006, 11:18 |
|
||
|
Наиболее перспективно
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
модРечь идет о разработке спец. языка под каждую конкретную задачу. При этом сложность перекладывается именно на реализацию, т.е придумать можно а реализовать нельзя. Это чтож за язык такой нужно придумать, чтобы разработка компилятора для него оказалась непосильной задачей? Если машина не может понять что написано, почему человек будет в состоянии это сделать? Естественные языки в расчёт не берём в силу их неоднозначности (точнее, для интерпретации фразы на естественном языке нужно знать контекст в котором она сказана, интонацию и т.д.). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2006, 12:43 |
|
||
|
Наиболее перспективно
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
DissareЛично меня интересует разработка универсальных ERP-систем, гибких к потребностям конечного пользователя.А что такое "гибких к потребностям", и почему оно называется именно "ERP-систем"-ой? Или на уровне интереса все пока и заканчивается? :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2006, 12:53 |
|
||
|
Наиболее перспективно
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dissare mcureenab 2 Dissare, тебя самого какие прикладные направления интересуют? Наверняка в них есть задачи ждущие решения на ЭВМ. Лично меня интересует разработка универсальных ERP-систем, гибких к потребностям конечного пользователя. Только не уверен, что это правильное направление деятельности. Вот и хотелось узнать, что об этом думают другие. ERP системы это очень-очень востребованное направление нынче... Причем не только в РФ - внедрение идет повсеместно, хотя как обычно шума значительно больше чем дела. Другое дело что: 1) На рынке ERP систем довольно много игроков и вклиниться туда непросто 2) Чтобы выполнять внедрение ERP систем, компании нужно каким-то образом заработать сначала репутацию - нелегкое это дело... 3) Чтобы РАЗРАБОТАТЬ свою ERP систему, нужны деньги - и много... Внедрять новую, никому не известную ERP платформу найдется немного желающих... Решений этой проблемы хватает, но все оди сводятся к одному - деньги Что касается УНИВЕРСАЛЬНОСТИ ERP систем то... это в общем то скорее благое пожелание.. практически все ERP платформы в настоящий момент позиционируются как универсальные, и абсолютно все таковыми не являются... На мой взгляд был бы очень перспективным подход, когда некая компания разрабатывает ядро платформы на условиях Open Source, с четко прописанными интерфейсами и API для прикладных модулей. Прикладные же модули разрабатываются как в самой компании так и всеми желающими и могут поставляться на иных условиях (не только Open Source). Такая компания может зарабатывать деньги на консалтинге (внедрение собственной платформы), заказной разработке прикладных модулей под нужды заказчика, обучение, издание специальной литературы по выпускаемой платформе. Подобный подход не без успеха был реализован во многих проектах... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2006, 13:06 |
|
||
|
Наиболее перспективно
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mcureenabИМХО, универсальных языков сейчас хватает: Если вы так считаете, то вам новый ЯП просто не нужен. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2006, 14:08 |
|
||
|
Наиболее перспективно
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
мод mcureenabИМХО, универсальных языков сейчас хватает: Если вы так считаете, то вам новый ЯП просто не нужен. Да вроде C++ вполне хватает. Другое дело, что на выбор языка оказывают и многие другие объективные и субъективные факторы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2006, 14:24 |
|
||
|
Наиболее перспективно
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mcureenabДа вроде C++ вполне хватает. Не надо спешить: C++ + SQL - это как минимум уже два ЯП (т.е. одного C++ мало) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2006, 15:31 |
|
||
|
Наиболее перспективно
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
asdfghjklА что такое "гибких к потребностям" ну это же просто... в минимальной конфигурации работает на вашем мобильнике, масштабируется и вверх и вниз, и вправо и влево... интегрируется со всеми системами, даже не написанными... о как! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2006, 15:52 |
|
||
|
Наиболее перспективно
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dried Gagarin ну это же просто... в минимальной конфигурации работает на вашем мобильнике, масштабируется и вверх и вниз, и вправо и влево... интегрируется со всеми системами, даже не написанными... о как!Ну это как раз самое простое - техническое масштабирование. Куда более занятная тема - функциональное. Во! Народ, ткните носом в такое чудо, при его наличии, плиз. Хоть посмотреть одним глазком... :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2006, 17:02 |
|
||
|
Наиболее перспективно
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
мод mcureenabДа вроде C++ вполне хватает. Не надо спешить: C++ + SQL - это как минимум уже два ЯП (т.е. одного C++ мало) Речь шла об универсальных языках. 1. SQL это специализированный язык. Сам по себе он никаких задач не решает. SQL запрос для курсора БД, это как конфигурационный файл для программы, он определяет вариативные свойства курсора. С тем же успехом можно заявить, что ini файлы Windows написаны на языке ini файлов (в общем так оно и есть). 2. Под универсальными ЯП я в первую очередь подразумеваю алгоритмические языки. Может быть я просто не знаю иных универсальных языков? 3. Объектный интерфейс ОРСУБД Оракл (точнее объектная часть OCI поверх старого доброго SQL интерфейса) почти избавляет от необходимости использовать SQL в программах. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2006, 17:39 |
|
||
|
Наиболее перспективно
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
DissareКакое напрвление разработки программного обеспечения и информационных систем, на ваше мнение, наиболее перспективно сейчас и в будущем. ну это простой вопрос Наиболее перспективно и сейчас и в будущем разработка такого программного обеспечения и информационных систем, которые после их разработки могут просто работать сами и зарабатывать деньги их разработчикам, уже без особого участия со стороны разработчиков. то есть системы должны работать, а их разработчики отдыхать представляется, что разработка "универсальных ERP систем" не соответствует этому требованию ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2006, 17:41 |
|
||
|
Наиболее перспективно
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kvasov то есть системы должны работать, а их разработчики отдыхать представляется, что разработка "универсальных ERP систем" не соответствует этому требованию Эт точно ) И ваще, любое универсальное решение есть зло, поскольку отнимает хлеб у разработчика... Что касается системы, которая работает, а разработчик отдыхает, то здесь национальный копирайт застолбил г. Мавроди :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2006, 21:37 |
|
||
|
Наиболее перспективно
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
zirconate Что касается системы, которая работает, а разработчик отдыхает, то здесь национальный копирайт застолбил г. Мавроди :) неудачный пример - его система перестала работать то есть никакой его системы сейчас просто нет а слово копирайт - это из другой оперы, это методы и пути всякие нужен тебе копирайт - работай копирайтом, нужен тебе С++ - изучай С++ главное - на выходе должна быть работающая на тебя система, дающая тебе свободное время и поток финансов (к слову свободное время и так у всех будет, на пенсии) так зачем ждать пенсии, чтобы жить хорошо? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.10.2006, 22:26 |
|
||
|
Наиболее перспективно
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mcureenab 1.SQL это универсальный декларативный ЯП. На нем можно решить любую задачу, которую удастся так сформулировать. 3. А ХП это уже не программы ? Проблема как раз в том что-бы решить любую задачу с помощью только одного ЯП, который был-бы одновременно и алгоритмическим, процедурным, функциональным и декларативным. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.10.2006, 09:53 |
|
||
|
Наиболее перспективно
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kvasov zirconate Что касается системы, которая работает, а разработчик отдыхает, то здесь национальный копирайт застолбил г. Мавроди :) неудачный пример - его система перестала работать то есть никакой его системы сейчас просто нет Да вы батенька оптимист! Докладываю - есть, работает и развивается :) kvasov а слово копирайт - это из другой оперы, это методы и пути всякие нужен тебе копирайт - работай копирайтом, нужен тебе С++ - изучай С++ Почему это из другой оперы? Самая что ни на есть та самая опера! У меня скажем есть свой собственный проектик, который мне приносит небольшую денежку... Небольшую, но регулярную... И ентот проектик основывается на моей собственной идее - это и есть мой собственный копирайт (национальный замечу - просто я слямзил эту идею и адаптировал к русскоязычным потребителям)... И Мавроди тоже слямзил... Просто он был первым... Его последователи счастливо эксплуатируют сию идею :) Другое дело, что мне таки приходится немножко работать, чтобы получать ту маленькую денежку... А у система Мавроди работала сама после ее основания - все что я хотел сказать, это то, что если вы хотите сделать то, что потом будет само по себе приносить вам доход, без малейшего участия с вашей стороны, то учиться надо именно у г. Мавроди. А если хочется таки заняться какой нибудь общественно полезной деятельностью, да еще так, чтобы сия деятельность приносила некий доход, то здесь уже придется работать... Возможно для кого-то это неудобство - сочуствую... Мне лично работать нравится (можете мне посочуствовать kvasov главное - на выходе должна быть работающая на тебя система, дающая тебе свободное время и поток финансов (к слову свободное время и так у всех будет, на пенсии) так зачем ждать пенсии, чтобы жить хорошо? Во-во... Учитесь у г. Мавроди ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.10.2006, 10:12 |
|
||
|
Наиболее перспективно
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
полностью согласен с "Проблема как раз в том что-бы решить любую задачу с помощью только одного ЯП, который был-бы одновременно и алгоритмическим, процедурным, функциональным и декларативным.", я бы правда ко всему этому добавил "легкий в освоении". Для меня сейчас важно,чтобы человек,посаженный за мою систему (причем 2 роли:специалист по 3d-моделированию и по предметной области) за неделю стал что-то настраивать/докручивать в базовой модели на этом языке,причем с учетом того что специалисты по предметной области не очень то любят все это программирование. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.10.2006, 10:13 |
|
||
|
Наиболее перспективно
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ShtockДля меня сейчас важно,чтобы человек,посаженный за мою систему за неделю стал что-то настраивать/докручивать в базовой модели на этом языке,причем с учетом того что специалисты по предметной области не очень то любят все это программирование. Вот именно. Для этого в системе уже д.б. язык по этой предметной области (сконструированный из базового универсального ЯП). Тогда специалисто-предметников не надо учить ЯП, а только "их" языку. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.10.2006, 11:07 |
|
||
|
Наиболее перспективно
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
мод mcureenab 1.SQL это универсальный декларативный ЯП. На нем можно решить любую задачу, которую удастся так сформулировать. 3. А ХП это уже не программы ? Проблема как раз в том что-бы решить любую задачу с помощью только одного ЯП, который был-бы одновременно и алгоритмическим, процедурным, функциональным и декларативным. 1. На SQL решаются только задачи управления даными, в реляционных отношениях и то далеко не все. Как не крути, а это далеко не полный класс задач, которые приходится решать с помошью ЭВМ. И где тут универсальность? ИМХО, только алгоритмические языки могут быть универсальными языками программирования ЭВМ. Декларативные языки всегда будут нацелены на решение определённого круга задач. Например в математике для решения задач в разных облястях часто используются уникальные обозначения операций и т.п. И то, математика даёт лишь описание задачи, чтобы найти результат, нужно выполнить некоторый алгоритм причём далеко не всегда этот алгоритм является единственным и вообще известен. 3. ХП это библиотечные процедуры. Не вижу никаких проблем в том, чтобы писать их на C++, например Оракл прадлагает транслятор ХП с PL/SQL в C++. Другое дело, что C++ слишком универсальный язык, чтобы быть надёжным и простым в изучении и использовании. Языки сочетающие в себе декларативные и процедурные свойства существуют (Eifel если не ошибаюсь), но не нашли широкого применения в бизнесе. Видимо по той причине, что современные задачи слишком сложно описывать на формальном декларативном языке (причём после декларативного описания всё равно придётся писать алгоритм, что касается SQL, то СУБД умеет создавать план-алгоритм запроса, но не всегда удачно). Обычно, значительно проще сразу написать алгоритм, а потом отладить его на контрольных примерах. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.10.2006, 11:29 |
|
||
|
Наиболее перспективно
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mcureenab Функциональное программирование - это вид декларативного. При этом известно что любую задачу можно решить в терминах функций. Т.е. любая задача в принципе решается декларативно. Процедурный подход используется для облегчения самого процесса программирования. Действительно часто явно задать алгоритм проще чем описать декларацию. Поэтому и нужен ЯП со всеми возможностями, поэтому и недостаточно только С или только SQL. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.10.2006, 12:27 |
|
||
|
Наиболее перспективно
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
мод mcureenab Функциональное программирование - это вид декларативного. При этом известно что любую задачу можно решить в терминах функций. Т.е. любая задача в принципе решается декларативно. Процедурный подход используется для облегчения самого процесса программирования. Действительно часто явно задать алгоритм проще чем описать декларацию. Поэтому и нужен ЯП со всеми возможностями, поэтому и недостаточно только С или только SQL. Для программирования ЭВМ C (или ассемблера на худой конец) достаточно. Всё что можно решить на ЭВМ, можно сформулировать на алгоритмическом языке. Потенциально декларативные языки в этом отношении более универсальны, но что нам с того толку, если сформулированная на декларативном языке задача на ЭВМ не будет рашаться в принципе? А под те классы задач, для которых разработаны методы преобразования спецификаций в процедуры разрабатываются специализированные языки, которые универсальными никак не назовёшь. Видимо по этому компьютерная наука выделилась от математики в самостоятельную дисциплину. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.10.2006, 11:11 |
|
||
|
Наиболее перспективно
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mcureenabДля программирования ЭВМ C (или ассемблера на худой конец) достаточно. Программирование к ЭВМ не имеет никакого отношения, в этом все и дело. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.10.2006, 11:50 |
|
||
|
Наиболее перспективно
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
мод mcureenabДля программирования ЭВМ C (или ассемблера на худой конец) достаточно. Программирование к ЭВМ не имеет никакого отношения, в этом все и дело. Тогда какое отношение твои высказывания имеют к теме "разработка ПО"? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.10.2006, 12:27 |
|
||
|
Наиболее перспективно
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
DissareКакое напрвление разработки программного обеспечения и информационных систем, на ваше мнение, наиболее перспективно сейчас и в будущем. Моделирование. Причем динамическое, т.е. не просто описать существующую систему, а штобы можно было подергать за ниточки и посмотреть как меняюццо объекты системы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.10.2006, 14:54 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=33&msg=34034385&tid=1549262]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
146ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
52ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 12ms |
| total: | 253ms |

| 0 / 0 |

Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...