powered by simpleCommunicator - 2.0.50     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Создание ПО без доработки кода при внедрении
14 сообщений из 64, страница 3 из 3
Создание ПО без доработки кода при внедрении
    #34019125
mcureenab
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123 !!! Petro123- вы считаете, что программирование это не искусство а ремесло?Какое, нафиг, ремесло, а тем более искусство! Это нормальное современное производство.
ещё скажите конвейер (или компилятор)

Конвейер. Только он выпускает не однотипную продукцию, а каждый раз что то новенькое. Но суть та же. Какждый участник процесса разработки регулярно применяет свои навыки, выполняет одно и то же действие - создаёт проектный документ определённого типа. В зависимости от исходных данных меняеся только его содержание.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание ПО без доработки кода при внедрении
    #34019750
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mcureenab
- в RUP - конвейере может быть, но там уже "что-то новенькое" это всего лишь цвет упаковки и рюшечки по бокам.

- вы ж понимете - рынок разный. Одним надо самокат с конвейера (1С), другим самописку от 1С. Только перед конвейером есть:
- НИР
- НИОКР
- Опытная эксплуатация
- Выпуск малой серией
- Запуск в массовое производство (в котором и Джаконда с полиграфией - ремесло).
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание ПО без доработки кода при внедрении
    #34019770
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mcureenabКонвейер. Только он выпускает не однотипную продукцию, а каждый раз что то новенькое.
Рафаэль делал то же самое. Фокус в том что "каждый раз что то новенькое".
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание ПО без доработки кода при внедрении
    #34020356
mcureenab
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123- Запуск в массовое производство (в котором и Джаконда с полиграфией - ремесло).

В любом деле есть место творчеству и место рутине.
Чем меньше творчества, тем более предсказуемый результат мы получаем.
Чтобы написать какую угодно картину или программу нужно много что знать, уметь и сделать. Не надо путать увлекательный процесс овладения этим знаниям, умениям и обыденное решение поставленной задачи по известной методике. Творчество нужно, когда методика не приводит к решению.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание ПО без доработки кода при внедрении
    #34021232
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Творчество нужно, когда методика не приводит к решению.Золотые слова...
Можно дополнить "...не приводит к экономически оправданному решению.".
Методику можно всегда найти. Но будет ли полезный эффект ? Вот в чём вопрос...
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание ПО без доработки кода при внедрении
    #34021286
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mcureenab Petro123- Запуск в массовое производство (в котором и Джаконда с полиграфией - ремесло).

В любом деле есть место творчеству и место рутине.
Чем меньше творчества, тем более предсказуемый результат мы получаем.
Чтобы написать какую угодно картину или программу нужно много что знать, уметь и сделать. Не надо путать увлекательный процесс овладения этим знаниям, умениям и обыденное решение поставленной задачи по известной методике. Творчество нужно, когда методика не приводит к решению.
да конечно, согласен со всеми словами:

Программы в большинстве своём служат для автоматизации рутинной человеческой деятельности.

Только вот, хорошо это или плохо, но есть хорошо автоматизируемы области человеческой деятельности, а есть - плохо.

С учётом того, как меняются подходы и методы этой самой автоматизации в течении пятилеток.

ЗЫ. В автосервисе тоже есть обыденные технологические карты поиска неисправностей, только никому от этого не легче.

ЗЫ.ЗЫ. Re: Создание ПО без доработки кода при внедрении ===================
IMHO нет решения "для такой большой области как автоматизация предприятий"
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание ПО без доработки кода при внедрении
    #34022493
mcureenab
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123 ЗЫ.ЗЫ. Re: Создание ПО без доработки кода при внедрении ===================
IMHO нет решения "для такой большой области как автоматизация предприятий"

Формально решение есть. Такая система должна конфигурироваться из компонентов, а работа самих компонентов должна управляться данными.

Но, ИМХО, данный процесс качественно не отличается от обычного кодирования. Программисты соединяют в компоненты операторы языка программирования, интеграторы соединяют компоненты в системы.
Конфигурирование большой системы по сложности сопоставимо с разработкой модуля. А разработка такого Lego ещё более сложная задача, ведь нужно учитывать возможность создания любых конфигураций.

Отличие я вижу в том, что программисты чаще оперируют алгоритмическими языками, тогда как конфигурации компонентов описываются декларативными языками.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание ПО без доработки кода при внедрении
    #34022677
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mcureenab
да.
Увлечение гибкостью и настраиваемостью приложения иногда идёт так далеко, что проще и дешевле написать ОДНО железобетонное решение для конкретного бизнес-процесса.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание ПО без доработки кода при внедрении
    #34025137
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123Программы в большинстве своём служат для автоматизации рутинной человеческой деятельности.
Принятие решений, например :)
Petro123Увлечение гибкостью и настраиваемостью приложения иногда идёт так далеко, что проще и дешевле написать ОДНО железобетонное решение для конкретного бизнес-процесса.
"ОДНО железобетонное немодифицируемое решение" проживет не очень долго, а хорошо параметризуемая система почти вечна :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание ПО без доработки кода при внедрении
    #34025316
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мод Petro123Программы в большинстве своём служат для автоматизации рутинной человеческой деятельности.
Принятие решений, например :)

=== для "некоторых", и Эта деятельность - рутина

Petro123Увлечение гибкостью и настраиваемостью приложения иногда идёт так далеко, что проще и дешевле написать ОДНО железобетонное решение для конкретного бизнес-процесса.
"ОДНО железобетонное немодифицируемое решение" проживет не очень долго, а хорошо параметризуемая система почти вечна :)

======== велосипед, например, как железобетонное решение передвижения на 2-х колёсах без всяких параметров. ))))
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание ПО без доработки кода при внедрении
    #34025526
Michael Vasilev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Обсуждение по типу, что перевее, курица или яйцо.
В каждом конкретном случае выбирается свое решение (не всегда верное).
Как пример можно привести 1 С. Настраиваемое решение. Долго живет.
Однако требуется программист для настройки.
А есть задачи, которые проще написать железобетонно. А потом выкинуть и заменить на другую конструкцию, чем писать что то гибкое и настраиваемое.
А еще встречал гибкое и настраиваемое, которое настраивать мог только его создатель, в итоге выкинули, переписали на железобетонное.
Опять же вопрос в вечности. Живет вечно - это сколько?
Что касается дизайна форм оператора, то есть правила дизайна таких вещей, перечислять не буду, поищиите в инете море инфы, и соблюдение этих правил повышает производительность работы оператора раз и приближает написание таких вещей к ремеслу.
По собственному опыту, после 1-2-3-х проектов, программирование начинает превращаться из искусства в ремесло (субъективно).
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание ПО без доработки кода при внедрении
    #34025565
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
со всем выше согласен.
Michael VasilevПо собственному опыту, после 1-2-3-х проектов, программирование начинает превращаться из искусства в ремесло (субъективно).
тогда надо что-то делать:
- идти на повышение
- работать для зарплаты, а "для души" в своб.время.
- отдать проекты ремесленнику, а самому см. выше.
- "настроить конвейер" и уйти как Билл Гейтс.
- ....
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание ПО без доработки кода при внедрении
    #34025631
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Michael VasilevОпять же вопрос в вечности. Живет вечно - это сколько?

Одноразовые программы меня не интересуют. Софт должен жить столько, сколько живет бизнес. Это предполагает возможность его параметризации-модификации-расширения с привлечением и программеров в т.ч.
Michael VasilevЧто касается дизайна форм ...
Дизайн форм - это не программирование - это дизайн :).
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание ПО без доработки кода при внедрении
    #34025842
Michael Vasilev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Нужно что то делать, если что то не устраивает настолько, что заставляет что то делать. О выразился :)
А насчет живучести программ.
Так ведь есть и бизнесы, которые меняются до неузнаваемости за короткое время, соответственно и программы под них переписываются. И бывает, что модифицирование уже не помогает, тогда переписывают полностью или заменяют на другое ПО.
Пример: поставил чел. ларек, программулину ему сделали для учета всего этого задешево, потому, как он не может платить много.
Потом бизнес вырос, программулину доделали, что бы учитывать пару-тройку ларьков.
Потом он открывает магазин-сеть магазинов, это уже другое ПО, за другие деньги и модификация первого не спасет.
При этом сам бизнес живет, не умирает.
Жизнь разнолика и разнопланова и одного решения для всего на свете пожалуй не сотворишь :)
Потому и есть у нас пока что стабильная работа.
...
Рейтинг: 0 / 0
14 сообщений из 64, страница 3 из 3
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Создание ПО без доработки кода при внедрении
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]