powered by simpleCommunicator - 2.0.50     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Готовая ERP или индивидуальная разработка - что лучше?
9 сообщений из 59, страница 3 из 3
Готовая ERP или индивидуальная разработка - что лучше?
    #34001467
Фотография Комсомолка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А вообще, статья оставляет об авторе следующее впечатление: пузырящийся от самодовольства административный работник, в сотый раз для каких-то своих целей стряхнувший пыль и плесень с замшелого вопроса 10-летней давности и в сотый раз разжевывающий очевидные вещи с философским видом познавшего бытие буддийского монаха.

От профессионала подобного уровня (хотя, какой там уровень на НорНикеле - тот же рассейский бардак! :)) ) ожидается более глубокий и вдумчивый анализ с сравнением продуктов, конкретикой и цифрами. А так - получилось что-то вроде местных периодических перетерок - "что же в конце концов лучше - Дельфи или VB"...

P.S. Особое удовольствие доставили комментарии на том сайте к статье... эдакий необремененный логикой поток сознания :))
...
Рейтинг: 0 / 0
Готовая ERP или индивидуальная разработка - что лучше?
    #34001670
asdfghjkl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mcureenabЗачастую, более продуктивным является доведение места до продукта...Я себя любимого процитирую, можно? asdfghjklВсе, как обычно, зависит от вменяемости того, кто заказывает музыку.Совсем не важно, готовое ПО или "с нуля". Важна цель применения усилий - денег, времени, пр. Если цель - автоматизация как таковая, то это неправильная цель. Если цель - снизить временнЫе затраты на обслуживание одного клиента менеджером, то это правильная цель. А путь достижения - определяется от ситуации, не более того. Идеология - тезис очень спорный, "глотать не жуя" - опасно для организма.
...
Рейтинг: 0 / 0
Готовая ERP или индивидуальная разработка - что лучше?
    #34001709
Фотография grexhide
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
КомсомолкаА вообще, статья оставляет об авторе следующее впечатление: пузырящийся от самодовольства административный работник,

.....

P.S. Особое удовольствие доставили комментарии на том сайте к статье... эдакий необремененный логикой поток сознания :))

- Прилетаю я как-то на Таити… Вы не были на Таити?
- А нас и здесь неплохо кормят!

----

А вы бывали на таких предприятиях ? Пролицезреть обстановоку вживую:

- ИТ служба самого разношерстного плана. Числом эдак человек в триста. Большей степенью из жен и сыновей, бывших любовниц и прочих типа родственников особо ценных номенклатурных работников. С редкими вкраплениями местной "гениальной" и подающей надежды (на миграцию в Москву) молодежи..
- Жутчайший конгломерат "решений" - от купленных в эпоху дикого капитализма мейнфремов и крутящихся на них программах "расчета зарплаты", до настоящих шедевров, написанных и внедренных непонятно кем и когда на Клипперах, Кларионах и Фокспро под DOS (кое где - вообще без исходных кодов), до ультра модных "разработок" на Delphi/Java а то и .NET... местами с претензией как минимум на бизнес фрейморк... (в пятнадцати вариантах)..

- Единый корпоративный стандарт даже на справочник единиц измерения. Ни в одной "подсистеме", естественно, не реализованный

....

- Нормативы обязательного отката рук. составу среднего звена на поставках техники и не только (а лучше всего, как известно откатывать на "софте").
К примеру - купить на кой то ляд в десять раз тридорога Cimatron и пытаться годами его интегрировать с местным чудом: "САПР Технолога"

...

- Гениальные кладовщики и бухгалтера, показывающие чудеса продуктивности в связках Excel + тройка программ, в которые тоже нужно вбивать данные..

- Жалкие потуги недоучившихся студентов (из Масквы), в пятом заходе пытающихся на коленке внедрить во всем этом Вавилоне какую-то там жалкую и неадекватную местным "условиям" преснокислую стандартную фунциональность ERP-систем (SAP R/3)

....

- Руководство, прошедшее младшие командирские курсы... то есть MBA чуть ли не в Гарварде, в перерывах между прочтением журнала Forbes, "анализом тенденций" из журнала IT-Директор и философствованием в узких кругах на тему ОРУ, пытающееся на свой ляд произвести моделирование ситуции с целью как минимум: "смещения стратегического фокуса"...

........

И вот - тот самодовольный административный работник, которому надоело тупо пробивать себе отчередной откат в виде покупки какого новомодного кластера или "интеграционного решения", которому надоела тупость руководства, косность вмененного ему подведомства, в перерывах между регулярным отчитыванием начальников бюро за срывы "сроков" и простои.... решивший вспомнить молодость (или тряхнуть стариной), такой бурной и подававшей такие трепетные надежды...

Ну там, хоть скомпилировать чего то из западной периодики... Типа научная статья... Рейтинг в глазах как минимум Норильска...

А тут еще на сруле внимание обратят, тоже вроде неплохо !
...
Рейтинг: 0 / 0
Готовая ERP или индивидуальная разработка - что лучше?
    #34001874
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mcureenabПокупное ПО несёт с собой новую, передовую технологию (в идеале). Покупая тиражируемую систему мы не просто автоматизируем существующие процессы, но изменяем всё производство. Покупка такого ПО, это стратегическое решение и весьма рискованное. Самописное ПО, чаще всего развивается в рамках существующей технологии ничего не меняя по существу, соответственно, с меньшей пользой для ДЕЛА, но и риск тоже не велик.
Именно так - это выбор стратегии развития.
...
Рейтинг: 0 / 0
Готовая ERP или индивидуальная разработка - что лучше?
    #34002315
Фотография !!!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
КомсомолкаP.S. Особое удовольствие доставили комментарии на том сайте к статье... эдакий необремененный логикой поток сознания :))
Здесь тоже частенько можно наблюдать это явление
grexhide
- Прилетаю я как-то на Таити… Вы не были на Таити?
- А нас и здесь неплохо кормят!

----

А вы бывали на таких предприятиях ? Пролицезреть обстановоку вживую:
.......
А тут еще на сруле внимание обратят, тоже вроде неплохо !
...
Рейтинг: 0 / 0
Готовая ERP или индивидуальная разработка - что лучше?
    #34002868
Vadha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Комсомолка IT-direktorОчень вредная статья. Автор просто не разбирается в сути вопроса. Нельзя сравнивать какие-то самописки, сделанные на коленках парой недоучившихся студентов с многолетним трудом сотен программистов, аналитиков, тестировщиков, создающих современные информационные системы

Ну, что ж... Ваши рассуждения примерно соответствуют мнению топ-руководства... которое ни бельмеса не понимает в ИТ-технологиях. Так что префикс "IT-" из Вашего ника я б убрала :))


Всеми руками и ногами согласен!

Комсомолка
IT-direktorИнтересно, кто нанял автора распространять подобные бредни? Похоже - мелкомягкие постарались...

Вряд ли у ИТ-директора Норникеля есть время заниматься пиаром для мелкомягких ;))

Вот тут вопрос интересный... Не так давно из уст ИТ-директора Уральского трубозавода тоже проистекали слова Аксапта и все такое :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Готовая ERP или индивидуальная разработка - что лучше?
    #34005425
GreyCardinal
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
что лучше или хуже хависит от ... рассмотрения цели ;)
готовая - цель получение прибыли. сама система -это средство ее получения. поэтому она будет однозначно более навороченной (чем больше можешь -тем дороже)
индивидуальная - цель или автоматизация, или самореализация разработчика.

покупка тоже может иметь разные цели
начиная от банального отката (ясно что будет пробиваться выбор наиболее дорогой системы), для самоутверждения ИТ руководства ("я внедрял дорогую систему" заведомо "солиднее" чем "я удачно автоматизировал все предприятие разработкой собственного отдела") ну и ведение на рекламу конечно

что качественнее - это тоже спорно
сказать что "многолетние многочисленные высокооплачиваемые" сделают лучше - не очевидно. я смотрел "изнутри" несколько солидных систем - полный бардак. старая(а не современная) архитектура которая дорощена до "современных" тенденций, в которую приложили руку разные программисты. на реинжиринг ясно что нет средств и времени и идет только наращивание возможностей, как правило в ущерб качеству(качество сложнее продать чем количество).

плюс качество -это сложный показатель
например я в 97 году за 3 месяца с нуля сделал систему для учета на производстве -пищевка(не очень сложную -но всетаки)
до этого это-же самое пыталась 3 года сделать "фирма"
в 2003 пытались поставить солидную ЕРП -так там выяснилось что чтобы правильно списывать расход надо ввести ВСЕ варианты рецептур (у меня только замены и те автоматом брались). в результате все умерло в зародыше. и таких "примеров" море (в другой внедряемой процесс от заказа до печати накладной занимал 40 мин! -зато "универсально", а нам надо выписывать примерно 300 документов в час и одним оператором

причем "внедренцы" и менеджеры говорят на такие "проблемы и неудобства" типа "ну возьмите еще народа. ну купите сервер не за 1000 баков а за 100 000 и тп. тоесть решают проблемы экстенситвным путем
...
Рейтинг: 0 / 0
Готовая ERP или индивидуальная разработка - что лучше?
    #34007181
mcureenab
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GreyCardinalв 2003 пытались поставить солидную ЕРП -так там выяснилось что чтобы правильно списывать расход надо ввести ВСЕ варианты рецептур (у меня только замены и те автоматом брались). в результате все умерло в зародыше. и таких "примеров" море (в другой внедряемой процесс от заказа до печати накладной занимал 40 мин! -зато "универсально", а нам надо выписывать примерно 300 документов в час и одним оператором


Это знакомо. Тиражируемая система редко создаётся "для всех". Сначала появляется заказчик, под него пишут систему, потом появляется другой заказчик, существующую систему немного дорабатвают, стараясь максимально использовать уже готовые модули, которые решают основную задачу, но не учитывают специфичные требования нового заказчика. Если разработчик не занимается рефакторингом системы, эти проблемы растут как снежный ком, с каждым внедрением делая систему нелогичной и неповоротливой.

Для заказных систем это явление менее выражено, хотя по мере изменения требований в ней тоже могут накапливаться "кривые" решения. Просто требования одного заказчика изменяются довольно редко и ком растёт медленно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Готовая ERP или индивидуальная разработка - что лучше?
    #34015192
Michael Vasilev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот статья недавно была на CNews. Ссылку не сохранил к сожалению. Описано дельно и в тему.
Достоинства и недостатки современных ERP-систем
Решение о внедрении ERP-системы на предприятии принимается, исходя из анализа тех плюсов и минусов, которые «заложены» в подобном ПО. С одной стороны, переход к ERP позволяет оптимизировать обработку информации и расширяет возможности для ее анализа. С другой стороны, вопрос окупаемости дорогостоящих ERP-проектов часто остается открытым.
ERP: Pro …
Среди достоинств ERP-систем обычно выделяют возможность сократить и унифицировать используемое аппаратное обеспечение, за счет технологии «клиент-сервер» и интеграции информационной системы, унификации процессов в группах компаний (после слияния или поглощения), унификации данных о кадровых ресурсах, сокращения численности персонала (занятого учётными функциями и обеспечивающего поддержку информационной системы).
ERP-системы обеспечивают однократный сбор расширенных данных, исключающий дублирование. Он осуществляется в разрезе процессов, а не функций, что позволяет в любое время оценить состояние интересующего процесса. Общность представления данных, обеспечиваемая при внедрении интегрированных систем управления, представляет менеджменту предприятия расширенные возможности по подготовке стандартных и специализированных отчётов. Хранение всех данных в единой базе компании гарантирует высокий уровень доступности информации, а также единую точку зрения на отчётную информацию.
Системы управления ресурсами способствуют переориентации пользователей на анализ информации, а не только тактическое использование, реализуют интеграцию данных различных подразделений, обеспечивая системное видение происходящих процессов. Функции учёта и отчётности переносятся непосредственно в функциональные подсистемы, повышая оперативность обновления данных и их достоверность.
Кроме того, консолидируя данные компании, ERP-системы облегчают реализацию функций тактического и стратегического планирования, а ориентация на процессы и возможность их полного контроля процессов способствует повышению эффективности управления.
… и contra
В то же время ERP-системы обладают и рядом недостатков. В первую очередь это высокая сложность и стоимость внедрения ERP систем при неизвестном заранее эффекте от их использования. Есть достаточное число примеров удвоения бюджета на внедрение ERP, но нет примеров их быстрой окупаемости: положительные результаты перехода на ERP начинают проявляться в среднем через 24 месяца после внедрения. Необходимость перестройки бизнес-процессов при внедрении интегрированных систем управления является причиной дополнительных рисков и затрат предприятия.
Кроме того, недостатками могут стать и очевидные на первый взгляд плюсы. Так, хранение данных в единой базе снижает живучесть информационной системы, так как неполадки отражаются сразу на всех подразделениях. По этой же причине велики риски, связанные с нарушением информационной безопасности системы. В случае недостаточно гибких решений, связанных с пользовательским интерфейсом, в системе может значительно увеличиваться объём вводимых данных и, как следствие, время выполнения стандартных операций по сравнению с использованием специализированных систем управления.
Сложность интерфейсов ERP-систем для создания нестандартных запросов и огромные объёмы баз данных приводят к необходимости создания хранилищ данных с различными «облегчёнными» проекциями центральной базы и своим инструментарием создания и обработки запросов. Потребность в значительных вычислительных ресурсах, необходимых для генерации сложных отчётов, и высокая лицензионная стоимость автоматизированных рабочих мест вынуждают компании создавать порталы и размещать на них уже полученные отчёты, чтобы обеспечить к ним доступ большего числа пользователей.
Уменьшение роли персонала в непосредственном управлении процессами компании превращает ERP-систему в своеобразный «чёрный ящик». Часть процессов скрыта от сотрудников, что может вызывать ошибки в работе предприятия. С сокращением бухгалтерских служащих функции учёта перекладываются на сотрудников, выполняющих подлежащие учёту операции. Это может потребовать их переподготовки, а также приспособления интерфейсов для работы с неопытными пользователями.
Одновременное изменение бизнес-процессов, интерфейсов, документооборота и полномочий сотрудников при вводе ERP-системы в эксплуатацию приводит порой к значительному снижению производительности компании — пока новые процессы не будут отлажены, а персонал не приспособится к новым условиям работы (в среднем, период спада длится около 6 месяцев).
Наконец, ERP-системы не всегда позволяют использовать компоненты разных производителей, ставя компанию в зависимость от единственного поставщика решений. Это не только не обеспечивает необходимой гибкости системы управления, но и привносит дополнительные риски, связанные с развитием продуктов поставщика и его положением на рынке. Так, по данным IBM Business Consulting Services порядка 40% предприятий из списка Fortune 500 за последние два года изменили свои бизнес-модели из-за недостаточной гибкости информационных технологий.
Сергей Середа / CNews Analytics
...
Рейтинг: 0 / 0
9 сообщений из 59, страница 3 из 3
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Готовая ERP или индивидуальная разработка - что лучше?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]