|
|
|
Эскизный проект это что
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"ЮВ" <nospam@sql.ru> wrote in message news:3073429@sql.ru... Hi! > Заказчики бывают всякие. > И некоторые могут очень внятно расписать, что им требуется, > например, в области инфомационной безопасности (потому > что руководствуются своими положениями и нормативными > документами).. Тогда это не нужно расписывать, а нужно просто прислать эти положения и нормативные документы. С безопасностью я знаком очень хорошо, ибо работал в этой сфере, а теперь клепаю софт для оборонки. Но насчет "очень внятно" - это вы погорячились. Обычно как раз заказчик и расчитывает, что система решит все его проблемы с безопасностью. При этом на вопрос: а какие средства безопасности уже используются, каковы регламенты и должностные инструкции, внятного ответа как раз нет. Чем отличается мандатная от дискреционной схемы - он даже слов таких не слышал. И это заканчивается тем, что именно я пытаюсь внятно объяснить, что именно заказчику требуется в области безопасности. ____________________________ С уважением, Лисеев Дмитрий. http://private.peterlink.ru/dimik/ PGP key fingerprint: 09 28 74 28 6C 39 62 29 2E CB 95 03 4F 04 33 73 Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.08.2006, 21:31 |
|
||
|
Эскизный проект это что
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Jimmy 1. Не знаю, как для других областей разработки п/о, а архитектуру системы, для хранилищ данных нужно утверждать в обязательном порядке, т.к. вложения в HW могут быть достаточно существенными и напрямую влияют на величину бюджета проекта и на производительность системы в целом. Вы же не хотите объясняться с заказчиком после разработки на тему "Почему долго загружаются данные и отчеты медленно формируются и вообще резервное копирование отсутствует"? Отлично, но вы перечислили аккурат ТРЕБОВАНИЯ к системе (в частности атрибуты качества, касающиеся времени отклика на загрузку данных и время формирования отчетов и необходимость иметь возможность резервног окопирования) а отнюдь не архитектурные характеристики! А теперь вопрос на засыпку -- ЧТО вы напишите в архитектурной спецификации на data warehouse??? Что есть архитектура системы???? Jimmy На первый взгляд, это - типичные вопросы для всех более-менее серьезных ИТ систем. Но, например, те из пристуствующитх, кому приходилось решать проблему бэкапа БД размером более 1 Тб при сохранении режима работы 24х7, могут подтвердить, что стоимость вариантов колеблется в очень широких пределах диапазона, выраженного в тысячах у.е. Это к тому, что везде есть своя специфика, и не нужно все одной меркой мерить. и эта специфика должна быть отражена в ТРЕБОВАНИЯХ в первую очередь (ЧТО и НАСКОЛЬКО быстро/эргономично/безопастно/ ....), и только потом в дизайне -- КАК это будет реализовано. Jimmy 2. Странно, откуда такие выводы про "галиматью в ТЗ"? Мы с вами работали совместно или вы видели те ТЗ, которые разрабатывали наши специалисты? Особенно радуют предположения о каких-то таблицах, зафиксированных в требованиях. Вы сами бы такое написали в ТЗ? Обратите внимание, что во фразе про галиматью не было укзания на личности, а только декларация часто встречающейся проблемы, безотносительно личностей -- по-моему это явно следует из текста постинга. Отнесение обобощения (т.е. вообще, встречается) лично на вашу практику, которое вы сделали возможно и симптоматично, но лично к вам это не относилось :-). Jimmy PS Знаете, не хочется ввязываться во флейм по типу "На чем круче писать программы, на C++ или Delphi?" Если есть вопросы по существу - готов ответить в привате на мыло. ОК? Чтобы говорит по существу, собеседникам нужно как минимум владеть терминологией и достаточно четко представлять отличие требований от архитектуры и понимать разницу м/у архитектурой и дизайном. Если вы это понимаете -- давайте поговорим по существу, я же не против. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.08.2006, 00:29 |
|
||
|
Эскизный проект это что
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dmitry V. Liseev Возьмем такое требование "необходимо, чтобы система работала в удаленных офисах". Никакой конкретики. На приемке я легко могу доказать, что система в удаленном офисе работает. Ровно так-же легко специалисты заказчика смогут доказать, что она не работает. Зачем такое фиксировать и что это даст? Именно для этого требование обсуждают и формулируется конкретика, которая и выливается в спецификацию, описывающую, как должна работать система , чтобы заказчик получил то, что хотел, а не то, что написал в требованиях. Чтобы доказать, что система делает все правильно, нужно как миинимум знать ЧТО должна делать система, а после этого предъявлять вариант реализации -- т.е. КАК она это ЧТО будет делать ... я так и не понял, где фиксируется ЧТО должна делать система ... Dmitry V. LiseevДругой вариант: заказчик формулирует прямо противоположные требования. Чисто формально я могу их реализовать через задний проход и на приемке чисто формально доказать, что они реализованы. В процессе эксплуатации заказчик быстро поймет, что ни ту ни другую функциональность на практике эффективно заюзать все равно невозможно. Третий вариант: заказчик формулирует избыточные требования. ... А теперь вопрос: нафига это делать, если все то-же самое уже давно есть в старом клиенте на C++, учитывая, что клиент будет работать только под виндами. Анализ требований еще никто не отменял :-) .... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.08.2006, 00:36 |
|
||
|
Эскизный проект это что
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dmitry V. Liseev Тогда это не нужно расписывать, а нужно просто прислать эти положения и нормативные документы. С безопасностью я знаком очень хорошо, ибо работал в этой сфере, а теперь клепаю софт для оборонки. Но насчет "очень внятно" - это вы погорячились. Обычно как раз заказчик и расчитывает, что система решит все его проблемы с безопасностью. При этом на вопрос: а какие средства безопасности уже используются, каковы регламенты и должностные инструкции, внятного ответа как раз нет. Чем отличается мандатная от дискреционной схемы - он даже слов таких не слышал. И это заканчивается тем, что именно я пытаюсь внятно объяснить, что именно заказчику требуется в области безопасности. То-то я смотрю оборонка наша хилая ... а как тенедеры в нашей стране выигрывают -- это общеизвестно. Так что гордиться тут особо нечем. Ну а упрямство у Питерцев похоже в крови -- отстаивать свое невзирая на убедительные аргументы оппонентов. Например, как небезизвестный автор теории автоматного программирования :-), утверждающий что UML плох :-), но не рискнувший дискутировать с одним из апологетов UML на конферецнции, ибо реально (исходя из публикаций) как-то странно он знает возможности UML. Наверное эта черта питерских позволяет им быть и на высотах власти :-). Главное убедительно говорить :-). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.08.2006, 01:03 |
|
||
|
Эскизный проект это что
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
byur Jimmy PS Знаете, не хочется ввязываться во флейм по типу "На чем круче писать программы, на C++ или Delphi?" Если есть вопросы по существу - готов ответить в привате на мыло. ОК? Чтобы говорит по существу, собеседникам нужно как минимум владеть терминологией и достаточно четко представлять отличие требований от архитектуры и понимать разницу м/у архитектурой и дизайном. Если вы это понимаете -- давайте поговорим по существу, я же не против. Если есть вопросы по существу - готов ответить... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.08.2006, 12:10 |
|
||
|
Эскизный проект это что
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dmitry V. Liseev Тогда это не нужно расписывать, а нужно просто прислать эти положения и нормативные документы. Эти документы (типа документы Гостехкомиссии по средствам защиты информации) в большинстве случаев известны, но они слишком общие, т. к. рассчитаны на все случаи жизни. Заказчик из них вырабатывает собственные требования к защите данных. Dmitry V. Liseev Но насчет "очень внятно" - это вы погорячились. Обычно как раз заказчик и расчитывает, что система решит все его проблемы с безопасностью. При этом на вопрос: а какие средства безопасности уже используются, каковы регламенты и должностные инструкции, внятного ответа как раз нет. Чем отличается мандатная от дискреционной схемы - он даже слов таких не слышал. Повторяю - заказчики бывают разные. Вот придет такой полковник из Минобороны с кучей молодых и энергичных помощников, и подробно разъяснит вам, что они конкретно понимают под мандатным и дискреционным методом контроля доступа к информации и в чем должна проявляться их эквивалентность. А вы и призадумаетесь - как это можно реализовать (реальный случай). Потому что часть функций зашиты данных (например, защита в параллельно выполняющихся процессах) возлагается на операционную систему или делается с ее помощью. А если ОС к этому не приспособлена, а требование такое выставлено ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.08.2006, 13:45 |
|
||
|
Эскизный проект это что
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЮВ А если ОС к этому не приспособлена, а требование такое выставлено ? Библейский вопрос - врать или не врать заказчику. Всё как обычно - "Вам шашечки или ехать?" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.08.2006, 15:26 |
|
||
|
Эскизный проект это что
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
молодых и энергичных помощников полковника из Минобороны не бывает ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.08.2006, 15:38 |
|
||
|
Эскизный проект это что
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
KiLLunмолодых и энергичных помощников полковника из Минобороны не бывает Согласен. Нет помощников - есть адъютанты или подчинённые. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.08.2006, 18:39 |
|
||
|
Эскизный проект это что
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Petro123 ЮВ А если ОС к этому не приспособлена, а требование такое выставлено ? Библейский вопрос - врать или не врать заказчику. Всё как обычно - "Вам шашечки или ехать?" Зачем врать? Если в ОС нет функции, её нужно реализовать в прикладной пограмме, если это невозможно, даём вежливый ответ, что мол требования ваши противоречивые, устаканьте их пзл.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.08.2006, 20:17 |
|
||
|
Эскизный проект это что
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"byur" <nospam@sql.ru> wrote in message news:3074249@sql.ru... Hi! >> На первый взгляд, это - типичные вопросы для всех более-менее >> серьезных ИТ систем. Но, например, те из пристуствующитх, кому >> приходилось решать проблему бэкапа БД размером более 1 Тб >> при сохранении режима работы 24х7, могут подтвердить, >> что стоимость вариантов колеблется в очень широких пределах >> диапазона, выраженного в тысячах у.е. Это к тому, что везде >> есть своя специфика, и не нужно все одной меркой мерить. > и эта специфика должна быть отражена в ТРЕБОВАНИЯХ > в первую очередь (ЧТО и НАСКОЛЬКО быстро/эргономично/безопастно/ > ....), и только потом в дизайне -- КАК это будет реализовано. Хорошо, допустим, в спецификации на дизайн я могу подробно описать, как делать бэкап. Если данных мало и меняются они нечасто, то бэкап просто на ленту без остановки сервера. Раз в неделю - полный. Раз в день - инкрементальный. Если более 1 Тб, то на ленту можно писать сутками такие объемы и восстанавливать еще дольше. Потому ставим рядом резервный сервер, который будет в реалтайме брать журналы транзакций с основного сервера и накатывать у себя. Т.е. делать полную копию данных. Ничего на ленту писать не надо. Если основной сервер слетит, то быстро перенастраиваем сервера приложений на резервный сервер данных и за несколько минут запускаем систему в работу. Заказчик читает - ему все понятно. На приемке системы он проверяет эти процедуры и убеждается, что все работает. А вот что именно Вы напишете в ТРЕБОВАНИЯХ? ____________________________ С уважением, Лисеев Дмитрий. http://private.peterlink.ru/dimik/ PGP key fingerprint: 09 28 74 28 6C 39 62 29 2E CB 95 03 4F 04 33 73 Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.08.2006, 22:56 |
|
||
|
Эскизный проект это что
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
"mcureenab" <nospam@sql.ru> wrote in message news:3079162@sql.ru... Hi! > Зачем врать? Если в ОС нет функции, её нужно реализовать в прикладной > пограмме, если это невозможно, даём вежливый ответ, что мол требования > ваши противоречивые, устаканьте их пзл.. Написать свою ОС всегда возможно. Вопрос только в персонале, деньгах и сроках. Можно еще и аппаратную часть свою забацать. ____________________________ С уважением, Лисеев Дмитрий. http://private.peterlink.ru/dimik/ PGP key fingerprint: 09 28 74 28 6C 39 62 29 2E CB 95 03 4F 04 33 73 Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.08.2006, 23:05 |
|
||
|
Эскизный проект это что
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dmitry V. Liseev > Зачем врать? Если в ОС нет функции, её нужно реализовать в прикладной > пограмме, если это невозможно, даём вежливый ответ, что мол требования > ваши противоречивые, устаканьте их пзл.. Написать свою ОС всегда возможно. Вопрос только в персонале, деньгах и сроках. Можно еще и аппаратную часть свою забацать. совершенно верно. Не всегда проходит без последствий фраза: "Это невозможно реализовать. Или можно, но за сумму с нулями". Хорошо если заказчик грамотный и вам верит. Программист может написать ВСЁ, только кому это надо? (с) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.09.2006, 11:06 |
|
||
|
Эскизный проект это что
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Petro123совершенно верно. Не всегда проходит без последствий фраза: "Это невозможно реализовать. Или можно, но за сумму с нулями". Хорошо если заказчик грамотный и вам верит. Страшно подумать, что будет если заказчик неграмотный... Это уже скорее моральный и маркетинговый вопрос. Пока живут на свете дураки, обманом жить нам стало быть с руки. (c) Буратино. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.09.2006, 11:17 |
|
||
|
Эскизный проект это что
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dmitry V. LiseevЗаказчик читает - ему все понятно. На приемке системы он проверяет эти процедуры и убеждается, что все работает. А вот что именно Вы напишете в ТРЕБОВАНИЯХ?В требованиях не расписываем подробности реализации, а указываем допустимое время простоя системы, и, для предложенного Вами примера, допустимое время работы без резервирования. Как именно мы это сделаем - двойным или тройным или десятерным резервированием - в требованиях к информационной системе не пишем ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.09.2006, 11:58 |
|
||
|
Эскизный проект это что
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
!!! Dmitry V. LiseevЗаказчик читает - ему все понятно. На приемке системы он проверяет эти процедуры и убеждается, что все работает. А вот что именно Вы напишете в ТРЕБОВАНИЯХ? В требованиях не расписываем подробности реализации, а указываем допустимое время простоя системы, и, для предложенного Вами примера, допустимое время работы без резервирования. Как именно мы это сделаем - двойным или тройным или десятерным резервированием - в требованиях к информационной системе не пишем В требованиях к надежности (применительно к приведенному случаю) недостаточно указывать только допустимую длительность отказа системы. Обязательно надо оговаривать и степень потери обрабатывемых данных, например: -Допускается потеря данных последней незавершенной транзакции. - Отказ системы или оборудования не должен приводить к утрате логической целостности БД (это означает откат последней незавершенной транзакции, например, после рестарта) ... ну и т. п. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.09.2006, 14:52 |
|
||
|
Эскизный проект это что
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЮВВ требованиях к надежности (применительно к приведенному случаю) недостаточно указывать только допустимую длительность отказа системы. Обязательно надо оговаривать и степень потери обрабатывемых данных, например: -Допускается потеря данных последней незавершенной транзакции. - Отказ системы или оборудования не должен приводить к утрате логической целостности БД (это означает откат последней незавершенной транзакции, например, после рестарта) ... ну и т. п.Само собой. Пример был сильно упрощенный ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.09.2006, 16:16 |
|
||
|
Эскизный проект это что
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mcureenab Пока живут на свете дураки, обманом жить нам стало быть с руки. (c) Буратино. Копирайт скорее принадлежит Лисе Алисе и Коту Базилио, чем Буратино :-)))))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.09.2006, 16:22 |
|
||
|
Эскизный проект это что
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
byur mcureenab Пока живут на свете дураки, обманом жить нам стало быть с руки. (c) Буратино. Копирайт скорее принадлежит Лисе Алисе и Коту Базилио, чем Буратино :-)))))) Тогда уж скорее А. Толстому. :o). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.09.2006, 12:21 |
|
||
|
Эскизный проект это что
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
byur Отлично, но вы перечислили аккурат ТРЕБОВАНИЯ к системе (в частности атрибуты качества, касающиеся времени отклика на загрузку данных и время формирования отчетов и необходимость иметь возможность резервног окопирования) а отнюдь не архитектурные характеристики! А теперь вопрос на засыпку -- ЧТО вы напишите в архитектурной спецификации на data warehouse??? Что есть архитектура системы???? ..... и эта специфика должна быть отражена в ТРЕБОВАНИЯХ в первую очередь (ЧТО и НАСКОЛЬКО быстро/эргономично/безопастно/ ....), и только потом в дизайне -- КАК это будет реализовано. Время отклика, формирование отчетности, резервное копирование.... где вы этих заказчиков откопали? Они далеко не все буквы осилят в этих словах. Максимум на что способны заказчики - это сказать: хотим что б быстро работало. И у нас есть только один способ подстраховаться от расхождений в понимании слова "быстро": написать в требованиях цифру 1 сек для всякого там времени отклика. Но ожидать что заказчик скажет что-то дельное после прочтения подобных спецификаций - в высшей степени наивно. Кстати, Джимми, это к вашим архитектурным спецификациям тоже относится. Если же к подобному эскизному проекту относится как защите задницы, не пофиг ли как там все изложено и зачем бедному заказчику мозги засе...ть всеми этими излишествами - без них гладишь и докУмент быстрее заапрувят. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.09.2006, 14:54 |
|
||
|
Эскизный проект это что
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
мимо пробегал byur Отлично, но вы перечислили аккурат ТРЕБОВАНИЯ к системе (в частности атрибуты качества, касающиеся времени отклика на загрузку данных и время формирования отчетов и необходимость иметь возможность резервног окопирования) а отнюдь не архитектурные характеристики! А теперь вопрос на засыпку -- ЧТО вы напишите в архитектурной спецификации на data warehouse??? Что есть архитектура системы???? ..... и эта специфика должна быть отражена в ТРЕБОВАНИЯХ в первую очередь (ЧТО и НАСКОЛЬКО быстро/эргономично/безопастно/ ....), и только потом в дизайне -- КАК это будет реализовано. Время отклика, формирование отчетности, резервное копирование.... где вы этих заказчиков откопали? Они далеко не все буквы осилят в этих словах. Максимум на что способны заказчики - это сказать: хотим что б быстро работало. И у нас есть только один способ подстраховаться от расхождений в понимании слова "быстро": написать в требованиях цифру 1 сек для всякого там времени отклика. Но ожидать что заказчик скажет что-то дельное после прочтения подобных спецификаций - в высшей степени наивно. Кстати, Джимми, это к вашим архитектурным спецификациям тоже относится. Если же к подобному эскизному проекту относится как защите задницы, не пофиг ли как там все изложено и зачем бедному заказчику мозги засе...ть всеми этими излишествами - без них гладишь и докУмент быстрее заапрувят. 1. Насчет измеримых требований - они безусловно есть, и время отклика в ТЗ зафиксировано именно в сек., а не "быстро" 2. При разработке и внедрении систем, основанных на хранилищах данных, есть такая печальная тенденция - каждые 3 из 4 заказчиков пытаются изменить архитектуру системы, т.е. выдвигают требования по ходу проекта, которые связаны с архитектурными решениями. Что такое архитектура BI системы на базе ХД: а) концептуальная архитектура хранилища данных (двух (автономные витрины) или трехуровневая, как правило) б) логическая архитектура - data flow (источники данных, ETL1, ETL2, подистема хранения, репозиторий и т.п.) в) программно-аппаратная архитектура (физическая) - серверы (основной, тестовый, резервный, аналитический и т.д.), станции управления, рабочие станции. К чему все это? А именно к тому, что для выполнения тех самых требований (например время отклика - величина нелинейная по отношению к объемам данных, которые, в свою очередь, за счет хранения истори тоже нелинейны, по отношении к запрашиваемому периоду; или наличие бэкапа - что для сверхбольших БД может вылиться в необходимость либо наличия еще одного срервера либро высокопроизводительной дисковой подсистемы) проектируется специфическая архитектура, требующая соответствующих инвестиций. И утверждение данного решения заказчиком, по стуи, это согласие эти инвестиции сделать и модифицировать инфраструктуру своей ИТ системы. Все просто. Иначе, в какой-то момент, легко можно нарваться на то, что закзачик решит отказаться, к примеру, от одного или нескольких серверов (ну решили бюджет урезать - бывает), при этом сохранив требования, под которые эти серверы были предусмотрены. Неприятно? Думаю, ответ очевиден. PS Теперь, надеюсь, ясна мотивация для использования такого подхода? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.09.2006, 17:11 |
|
||
|
Эскизный проект это что
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Jimmy PS Теперь, надеюсь, ясна мотивация для использования такого подхода? Ваша мотивация в написании такого документа равна нашей мотивации :) и агитация здесь, мягко говоря, излишняя. Другой разговор, как этим документом пользоваться? имхо такой документ должен быть создан обязательно. Однако что из этого документа нужно выводить в документ, передаваймый заказчику - вопрос. Не спорю, что в задаче подобной вашей требуется "опускаться" до оговаривания таких вещей как архитектура, deployment и пр. Однако давая заказ на проект всякий заказчик желает достичь определенных бизнес-целей (ибо заказчик меркантилен по умолчанию). И если говорить о сабже дискуссии, то эскизный проект - это описание каким образом эти бизнес-цели будут достигаться и с какими ограничениями. По сути этот документ - заготовка того,что же изменить в его, заказчика, жизни, когда он все это заполучит. Такие бумажки, особенно с картинками, воспринимаются заказчиком очень близко к сердцу, в отличие от списка требований, и при обсуждении тут же выплывает такая куча подробностей, что проект может измениться до неузнаваемости. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.09.2006, 18:09 |
|
||
|
Эскизный проект это что
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
мимо пробегал И если говорить о сабже дискуссии, то эскизный проект - это описание каким образом эти бизнес-цели будут достигаться и с какими ограничениями. По сути этот документ - заготовка того,что же изменить в его, заказчика, жизни, когда он все это заполучит. 1. Согласен - наиболее близкое к реальности определение. 2. Ну если только очень приблизительно :0) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.09.2006, 18:13 |
|
||
|
Эскизный проект это что
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Jimmy мимо пробегал И если говорить о сабже дискуссии, то эскизный проект - это описание каким образом эти бизнес-цели будут достигаться и с какими ограничениями. По сути этот документ - заготовка того,что же изменить в его, заказчика, жизни, когда он все это заполучит. 1. Согласен - наиболее близкое к реальности определение. 2. Ну если только очень приблизительно :0) Пальцем в небо. Эскизный проект это четвёртая стадия создания АС (ГОСТ 34.601-90). Стадия содержит два этапа. На этапе 4.1 определяются: функции АС, функции подсистем... и далее по тексту. На этапе 4.2 проводят разработку, оформление, согласование и утверждение документации... и далее по тексту. Т.е. в результате выполнения стадии эскизного проекта мы должны получить утверждённые документы определяющие "ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ проектные решения по системе и её частям". Видимо, эти документы и назвывают "эскизным проектом". Чтобы понять, что входит или не входит в ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ проектные решения, нужно сравнить содержание работ 8 и 9. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.09.2006, 13:36 |
|
||
|
Эскизный проект это что
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mcureenab Пальцем в небо. ::: Т.е. в результате выполнения стадии эскизного проекта мы должны получить утверждённые документы определяющие "ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ проектные решения по системе и её частям". Видимо, эти документы и назвывают "эскизным проектом". Чтобы понять, что входит или не входит в ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ проектные решения, нужно сравнить содержание работ 8 и 9. ТП: mcureenab ...утверждённые документы определяющие "ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ проектные решения по системе и её частям" мимо пробегал ...это описание каким образом эти бизнес-цели будут достигаться и с какими ограничениями. Jimmy ... наиболее близкое к реальности определение mcureenab Пальцем в небо... ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.09.2006, 14:54 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=33&msg=33959145&tid=1549310]: |
0ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
166ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
55ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 14ms |
| total: | 281ms |

| 0 / 0 |

Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...