|
Стоимость ПО (Цена) ???
|
|||
---|---|---|---|
#18+
PL99Нет, не прикол. Я рассказывал о применяемом в нашей компании фреймворке, так что, тривиальное приложение, о котором я, собственно, и говорил, действительно генерится очень быстро. Если же мы начинаем реализовывать не главное окно с прибамбасами , а автоматизацию бизнес-процессов, то сроки существенно увеличиваются :-)Правильная ссылка ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.08.2006, 16:52 |
|
Стоимость ПО (Цена) ???
|
|||
---|---|---|---|
#18+
> в Москве довольно высокие накладные расходы Переезжайте в Урюпинск. Там накладные расходы меньше. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.08.2006, 17:51 |
|
Стоимость ПО (Цена) ???
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Переезжайте в Урюпинск. Там накладные расходы меньше. Заказчиков тоже.... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.08.2006, 14:03 |
|
Стоимость ПО (Цена) ???
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Меня конечно никто не послушал.... Почему никто не промониторил рынок ПО для спортивных комплексов? Неужели вы думаете, что нет такого ПО, или что оно астрономическое бабло стоит? Как это по-русски, изобрести велосипед! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.08.2006, 14:33 |
|
Стоимость ПО (Цена) ???
|
|||
---|---|---|---|
#18+
оно астрономическое бабло стоит? 15 килобаксов - это астрономическая сумма? А если в этом бойцовском клубе 100 посетителей и каждый посетитель в месяц оставляет баксов по 200, то получаем прибыль в 20 килобаксов в месяц. Предположим разработка будет длиться 5 месяцев, получается 3 килобакса в месяц - это ровно З/П 2-х программистов! Что тут нереального? Может для Урюпинска это нереальная сумма, а в Москве очень даже скромная! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.08.2006, 17:00 |
|
Стоимость ПО (Цена) ???
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторА если в этом бойцовском клубе 100 посетителей и каждый посетитель в месяц оставляет баксов по 200, то получаем прибыль в 20 килобаксов в месяц. Со всем уважением к московским цифрам, замечу, что 20 килобаксов - это выручка, а никак не прибыль. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.08.2006, 17:25 |
|
Стоимость ПО (Цена) ???
|
|||
---|---|---|---|
#18+
sergey888 оно астрономическое бабло стоит? 15 килобаксов - это астрономическая сумма? А если в этом бойцовском клубе 100 посетителей и каждый посетитель в месяц оставляет баксов по 200, то получаем прибыль в 20 килобаксов в месяц. Предположим разработка будет длиться 5 месяцев, получается 3 килобакса в месяц - это ровно З/П 2-х программистов! Что тут нереального? Может для Урюпинска это нереальная сумма, а в Москве очень даже скромная!Как Вы гениально подсчитали ! Скромная говорите ? Предлагать пробовали ? А Вы попробуйте. За такую мелочь, как прожку из нескольких файликов никто не заплатит 15к$ даже в жирующей Москве. Возьмут EXCEL и будут правы. Как объяснить хозяину(наверняка спортсмену, выпускнику инфиза), что за эквивалент 2-х новых жигулей ему скопируют 2-3 файлика на комп. ???? На трудоёмкость и дороговизну Ваших знаний ему глубоко начихать. Готовую прогу врядли удастся найти. Заказывать фирмам, которые запросят от 25к тоже смысла никакого. А вот опытный фрилансер легко уложится в разумный бюджет (ок 2кБ) и краткие сроки. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.08.2006, 17:30 |
|
Стоимость ПО (Цена) ???
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LSVА вот опытный фрилансер легко уложится в разумный бюджет (ок 2кБ) и краткие сроки. Ну это сказка. Чего можно написать в краткие сроки за 2кб? Вспомните, о чем говорили опытные коллеги: ditbunauВы будете смеяться, но такая штука пишется 2-мя человеками реально за 3 месяца. Один в базе, другой в морде. Основной гемор - это работа со штрихкодами и перекочевание событий с электроники в базу. 2чел * 3 мес = 6. Ваши 2 килобакса это $300 в месяц. За такие деньги можно работать разве что по выходным, фиксить баги в готовой проге. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.08.2006, 18:15 |
|
Стоимость ПО (Цена) ???
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторА вот опытный фрилансер легко уложится в разумный бюджет (ок 2кБ) и краткие сроки. На такие сроки/деньги подрядится только НЕ опытный фрилансер. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.08.2006, 18:20 |
|
Стоимость ПО (Цена) ???
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Calm авторА вот опытный фрилансер легко уложится в разумный бюджет (ок 2кБ) и краткие сроки. На такие сроки/деньги подрядится только НЕ опытный фрилансер. +1 В результате за 2кБ и краткие сроки будет сделано не пойми что. IMHO самый гениальный фреймворк тут не поможет. Хотя, если найти талантливого энтузиаста... Может, взять какую-то более-менее стандартную конфигурацию 1С 8.x и сбоку прикрутить недостающее? Дело в том, что IMHO система достаточно "широкая". Её надо проектировать, а потом реализовывать "по науке", с управлением проектом, конфигурацией, изменениями и требованиями. Нужно долго общаться с пользователями, будет несколько этапов, и в каждом - несколько циклов доработки и устранения багов. А всё, что требует взаимодействия с пользователями, идёт не быстро... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.08.2006, 18:48 |
|
Стоимость ПО (Цена) ???
|
|||
---|---|---|---|
#18+
gafudo ditbunauВы будете смеяться, но такая штука пишется 2-мя человеками реально за 3 месяца. Один в базе, другой в морде. Основной гемор - это работа со штрихкодами и перекочевание событий с электроники в базу. 2чел * 3 мес = 6. Ваши 2 килобакса это $300 в месяц. За такие деньги можно работать разве что по выходным, фиксить баги в готовой проге.Гы. Тоже мне аргумент ! Чел даже не знает что такое штрихкод ! Причём тут электроника ???????? Где гемор ???? Ссылка на такое аргументы - невежество. (без обид) На хорошем фреймворке эта задача действительно выполнима за 1мес. Кстати рядом сейчас ветка про фреймворки ! И сабжем той ветки такое сделать ЗАПРОСТО ! Будет не 6мес, а 1мес. а то и менее. Получаем зарплату АБАПника "Тот, кто стремится - способен сделать больше, чем тот, кто просто умеет." (с) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.08.2006, 19:36 |
|
Стоимость ПО (Цена) ???
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LSVГы. Тоже мне аргумент ! Чел даже не знает что такое штрихкод ! Причём тут электроника ???????? Где гемор ???? Вы когда-нибудь интегрировались с чужим софтом? На моей памяти было такое. Просто на согласование всех мелочей и банальное врубание в тонкости уходит от месяца работы. Тут речь идет об интегрировании с железом, делайте выводы. По поводу нападок на мои аргументы: ditbunau имхо теперь прекрасно знает, что такое штрих-код и с чем его едят. А "электроника" в данном случае - просто образное выражение, обозначающее устройство, от которого через драйвер идут данные в комп. Читайте внимательнее :) А какие у вас аргументы, кроме слов типа "запросто"? LSVКстати рядом сейчас ветка про фреймворки ! И сабжем той ветки такое сделать ЗАПРОСТО ! Будет не 6мес, а 1мес. а то и менее. Получаем зарплату АБАПника Вы говорите, наверно, о написании софта. Не забывайте об отладке :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.08.2006, 09:25 |
|
Стоимость ПО (Цена) ???
|
|||
---|---|---|---|
#18+
За такую мелочь, как прожку из нескольких файликов никто не заплатит 15к$ даже в жирующей Москве. Возьмут EXCEL и будут правы. Вы действительно считаете, что эту задачу можно поместить в несколько файликов? Хотя если TableSpace в Оракле, в котором будет лежать вся база, принять как один файлик, а exe - файл, в котором будет находится весь клиент, тоже принять как один файлик, то получится, что в 2 файликах можно разместить любую ERP систему. И убедительная просьба - не засоряйте форум откровенно ламерскими высказываниями. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.08.2006, 10:05 |
|
Стоимость ПО (Цена) ???
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LSV <...> "Тот, кто стремится - способен сделать больше, чем тот, кто просто умеет." (с) Но потом тот, кто умеет, жутко матерясь про себя, будет переделывать то, что сделал тот, кто стремился (c). Говорю как человек, который сначала был тем, кто стремится, потом стал тем, кто более-менее умеет... но вот особенно стремиться, к сожалению, перестал. gafudo <...>Вы когда-нибудь интегрировались с чужим софтом? На моей памяти было такое. Просто на согласование всех мелочей и банальное врубание в тонкости уходит от месяца работы. Тут речь идет об интегрировании с железом, делайте выводы. <...> Интегрироваться с железом IMHO как раз проще, чем с софтом. В железяке (обычно) - довольно простая логика, не требующая согласования с живыми людьми. Есть у моей жены измерительный стенд - 2 измерительных прибора, 3 исполнительных. Написать софтинку, которая с этим управляется (правда, с текстовыми протоколами, через COM-порты), заняло у меня месяц работы по выходным. А вот интегрироваться с "Парусом" (тогда это была очень закрытая система, разный формат импорта/экспорта в разных модулях - разный, напрямую с базой не общался - структура у неё загадочная, описаний толком не было, боялся сломать) у меня получилось, но довольно криво. Система была нужна отделу логистики, а затрагивала работу бухгалтерии. Бухгалтерия не хотела менять процедуры работы, выделять диапазоны номеров документов отделу логистики, ещё какие-то организационные проблемы были. Тянулись эти прения месяца 3, а платить в это время мне не хотели, и за поддержку (не ту, которая баги, а ту, которая новые фичи) - тоже... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.08.2006, 10:43 |
|
Стоимость ПО (Цена) ???
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сделаем, раз плюнуть... или два, или... Хоть бы кто поинтересовался количеством рабочих мест, сотрудников, клиентов, залов... А там ведь еще интеграция со сканерами (их тоже наверное покупать придется или уже есть...). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.08.2006, 11:04 |
|
Стоимость ПО (Цена) ???
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Но потом тот, кто умеет, жутко матерясь про себя, будет переделывать то, что сделал тот, кто стремился (c). Говорю как человек, который сначала был тем, кто стремится, потом стал тем, кто более-менее умеет... но вот особенно стремиться, к сожалению, перестал. Подписываюсь. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.08.2006, 13:07 |
|
Стоимость ПО (Цена) ???
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andbaryтам ведь еще интеграция со сканерами (их тоже наверное покупать придется или уже есть...).Про сканеры - самые дешевые и не требующие каких-то особых требований к условиям работы (например влагозащищенные или морозоустойчивые) - это ручные сканеры подсоединяемые в разъем клавиатуры, для них вся интеграция - это модальное окно со строкой ввода и кнопкой Ok, причем на эту кнопку тоже нажимает сканер. В этом случае больше всего времени займет чтение документации :-) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.08.2006, 13:15 |
|
Стоимость ПО (Цена) ???
|
|||
---|---|---|---|
#18+
sergey888 оно астрономическое бабло стоит? 15 килобаксов - это астрономическая сумма? А если в этом бойцовском клубе 100 посетителей и каждый посетитель в месяц оставляет баксов по 200, то получаем прибыль в 20 килобаксов в месяц. Предположим разработка будет длиться 5 месяцев, получается 3 килобакса в месяц - это ровно З/П 2-х программистов! Что тут нереального? Может для Урюпинска это нереальная сумма, а в Москве очень даже скромная! При чем тут это? Нахуа мутить какую-то поделку полгода, если можно сразу купить и поставить готовый оттестированный продукт? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.08.2006, 15:41 |
|
Стоимость ПО (Цена) ???
|
|||
---|---|---|---|
#18+
sergey888 За такую мелочь, как прожку из нескольких файликов никто не заплатит 15к$ даже в жирующей Москве. Возьмут EXCEL и будут правы. Вы действительно считаете, что эту задачу можно поместить в несколько файликов? Хотя если TableSpace в Оракле, в котором будет лежать вся база, принять как один файлик, а exe - файл, в котором будет находится весь клиент, тоже принять как один файлик, то получится, что в 2 файликах можно разместить любую ERP систему. И убедительная просьба - не засоряйте форум откровенно ламерскими высказываниями. Ну Ораклом в такой системе явно не пахнет. Мускуля просто хватит за глаза. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.08.2006, 15:45 |
|
Стоимость ПО (Цена) ???
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ditbunau <...> При чем тут это? Нахуа мутить какую-то поделку полгода, если можно сразу купить и поставить готовый оттестированный продукт? 1) Готового продукта вполне может не быть 2) Готовый продукт может не обладать нужными свойствами по функциональности, цене, стабильности, наличии поддержки 3) Внедрить (!=поставить) продукт может быть накладнее, чем разработать и потом поддерживать свой. А поставить можно и SAP R/3, он на всех пиратских лотках лежит. Да только это не поможет: на внедрении миллиардер станет миллионером :) . 4) Готовый продукт может требовать неприемлемых организационных изменений А вообще-то я согласен, что владение хорошим готовым решением при прочих равных дешевле владения хорошим самописным. И если есть подходящая "MS АСУ Спортклуба" или "SAP for Sportclubs" - поставил бы одну из них :) . ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.08.2006, 16:28 |
|
Стоимость ПО (Цена) ???
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AlexTheRaven ditbunau <...> При чем тут это? Нахуа мутить какую-то поделку полгода, если можно сразу купить и поставить готовый оттестированный продукт? 1) Готового продукта вполне может не быть 2) Готовый продукт может не обладать нужными свойствами по функциональности, цене, стабильности, наличии поддержки 3) Внедрить (!=поставить) продукт может быть накладнее, чем разработать и потом поддерживать свой. А поставить можно и SAP R/3, он на всех пиратских лотках лежит. Да только это не поможет: на внедрении миллиардер станет миллионером :) . 4) Готовый продукт может требовать неприемлемых организационных изменений А вообще-то я согласен, что владение хорошим готовым решением при прочих равных дешевле владения хорошим самописным. И если есть подходящая "MS АСУ Спортклуба" или "SAP for Sportclubs" - поставил бы одну из них :) . Все может быть. Только думаю, все же есть софтинка. СКУДы уж 15 лет пишут у нас, а на западе и все 30. Хороший СКУД заточить под спортзал можно за несколько месяцев (разработчикам). Вряд ли производители не догадались это раньше сделать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.08.2006, 16:55 |
|
Стоимость ПО (Цена) ???
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Хороший СКУД заточить под спортзал можно за несколько месяцев 1C тоже за несколько месяцев можно заточить и аксапту и скалу... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.08.2006, 17:01 |
|
Стоимость ПО (Цена) ???
|
|||
---|---|---|---|
#18+
sergey888 Хороший СКУД заточить под спортзал можно за несколько месяцев 1C тоже за несколько месяцев можно заточить и аксапту и скалу... 1С - это все-таки не СКУД. Как ни странно, это делается тоже. Видел сам СКУД на 1С. Выглядит довольно убого, но работает. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.08.2006, 17:10 |
|
Стоимость ПО (Цена) ???
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ну и для справки, за 15 килобаксов можно поставить средненькую российскую СКУД на завод в 500 человек с монтажом всего оборудования. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.08.2006, 17:32 |
|
Стоимость ПО (Цена) ???
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ditbunauНу и для справки, за 15 килобаксов можно поставить средненькую российскую СКУД на завод в 500 человек с монтажом всего оборудования. Может быть в Новгороде и можно, но в Москве 15 килобаксов не хватит даже на бизнес-обследование такого завода. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.08.2006, 12:13 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=33&msg=33937322&tid=1549324]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
162ms |
get topic data: |
7ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
65ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 258ms |
total: | 525ms |
0 / 0 |