powered by simpleCommunicator - 2.0.50     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Писать самим, покупать или заказывать на стороне?
25 сообщений из 248, страница 4 из 10
Писать самим, покупать или заказывать на стороне?
    #33683142
Dino
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Frankie Нет. Для начала нужно задать немного другие вопросы.
Для достижения каких целей вы хотите получить новую систему?
Что увеличить?
Что уменьшить?
Что улучшить?
Увеличить КПД и удобство каждого работника.
Уменьшить рутину.
Улучшить условия работы и учёт.

Ответы конечно хорошие. Только как вы потом будете определять увеличилось ли удобство каждого работника и уменьшилась ли рутина после внедрения системы.
Это что-то в стиле "поднимем надои молока".
Тогда вот вам другие вопросы:
А какие проблемы делают уровень КПД каждого работника не высоким?
А почему удобство и условия работы не удовлетворяют на текущий момент?
А что рутинного в работе каждого работника?

Можно предположить, что вы ответите: "для каждого работника разные..."
А вы конкретно для каждого работника (должности) определите эти проблемы.
Конкретизировав их, может быть вы поймёте, что в первую очередь вам не информационная система нужна, а к примеру, сломать деревянный туалет, и постоить их на каждом этаже :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Писать самим, покупать или заказывать на стороне?
    #33683248
Frankie
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dino Frankie Нет. Для начала нужно задать немного другие вопросы.
Для достижения каких целей вы хотите получить новую систему?
Что увеличить?
Что уменьшить?
Что улучшить?
Увеличить КПД и удобство каждого работника.
Уменьшить рутину.
Улучшить условия работы и учёт.

Ответы конечно хорошие. Только как вы потом будете определять увеличилось ли удобство каждого работника и уменьшилась ли рутина после внедрения системы.
Мнениями, только мнениями простых работников. У нас очень дружный коллектив и недостатка в информации не будет.

DinoТогда вот вам другие вопросы:
А какие проблемы делают уровень КПД каждого работника не высоким?
Плохое разделение труда, плохо определённые процессы, привычка устных просьб, которые тут же забываются ввиду большого потока.

DinoА почему удобство и условия работы не удовлетворяют на текущий момент?
Потому что случаются браки, просроченные заказы, выдача не того заказа. Причём в основном по причине невнимательности и забывчивости, которая была бы существенно снижена удобной ИС.

DinoА что рутинного в работе каждого работника?
Использование бумажных журналов (и вообще бумажек) вместо электронных форм. Это самое главное.

Dinoможет быть вы поймёте, что в первую очередь вам не информационная система нужна, а к примеру, сломать деревянный туалет, и постоить их на каждом этаже :)
Не думайте что у нас всё так плохо. Нужна именно система и вопрос был обозначен в топике. Просто некоторые бизнес-процессы придётся перестраивать и это важно при решении поставленного вопроса.
...
Рейтинг: 0 / 0
Писать самим, покупать или заказывать на стороне?
    #33683388
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
С помощью наводящих вопросов я пытался понять, каких масштабов система Вам именно и нужна. Дальше уже надо изучать подробно каждый бизнес-процесс. В том числе и те, с которыми Вы не знакомы - выписка счетов-фактур, учет авансовых платежей и т.д.


==============================================
Отвечать без смысла на это письмо. Сообщение направлено вам роботом доски объявлений.
...
Рейтинг: 0 / 0
Писать самим, покупать или заказывать на стороне?
    #33683434
Ворчун
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dogen
Нет, это примеры того, чем придется обходиться если еще не заработали достаточно денег на автоматизацию конкретных участков.
Очень здравая мысль (IMHO).
И как мое продолжение - в ЭТОМ случае заказная система лучше (т.е. постепенно расширяемая). Или обязательно все и сразу?
Имея опыт программирования Вам же (или шефу) легче будет оценить что предлагают разработчики.
...
Рейтинг: 0 / 0
Писать самим, покупать или заказывать на стороне?
    #33683455
Alexey Kudinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Frankie DinoТолько как вы потом будете определять увеличилось ли удобство каждого работника и уменьшилась ли рутина после внедрения системы.Мнениями, только мнениями простых работников. У нас очень дружный коллектив и недостатка в информации не будет. IMO практически не реально "увеличить удобство каждого работника". Сколько людей, столько мнений, особенно в части того что им удобно, а что нет.

Это вам кажется, что лучше использовать "электронные формы" вместо "бумажных журналов (и вообще бумажек)". Думаю, будете удивлены, как отличаются взгляды на этот вопрос у ваших коллег :)

Более того, новая система почти наверняка встретит отторжение что бы вы не сделали и каких бы "удобств" не понапридумывали. Потому что люди привыкли работать по другому, потому что поначалу будет много глюков, потому что вдруг понадобится ввести большой обьем информации (а значит у кого то появится больше работы), да и вообще - потому что.

Исходите из того, что система должна помочь повысить эффективность деятельности организации, а не облегчить жизнь каждому сотруднику. И зависимость между этими двумя направлениями отнюдь не линейная.
...
Рейтинг: 0 / 0
Писать самим, покупать или заказывать на стороне?
    #33683507
Dino
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Frankie Dinoможет быть вы поймёте, что в первую очередь вам не информационная система нужна, а к примеру, сломать деревянный туалет, и постоить их на каждом этаже :)
Не думайте что у нас всё так плохо. Нужна именно система и вопрос был обозначен в топике. Просто некоторые бизнес-процессы придётся перестраивать и это важно при решении поставленного вопроса.
Нет, нет. Я ни в коём случае не думаю ничего плохого. Это просто наводящие вопросы. Ну и мысли вслух, с элементами утрирования :)

Как видите, стали прорисовываться опредлённые положения, которые нужно продолжать детализировать. И когда вы полностью пройдёте необходимый путь, у вас будет очень хороший набор требований к системе которая нужна именно вам. И будет предназначена именно для решения ваших задач.
Вот только путь этот можно пройти по разному:
1. Самому. Для этого почитать RUP, MSF, Вигерса. И применить всё это на практике: Описание БП - Сбор требований - Проектирование - Разработка - Внедрение - Обслуживание. Плюс надо всем этим - Управление проектом.
2. Создать собственную команду.
2. Довериться консалтерам-внедренцам.

По какому пути идти выбирать вам.
...
Рейтинг: 0 / 0
Писать самим, покупать или заказывать на стороне?
    #33683515
Фотография 4d_monster
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
^) Вопрос топика и есть писать или покупать

IMHO, Mon$te®
...
Рейтинг: 0 / 0
Писать самим, покупать или заказывать на стороне?
    #33683584
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
4d_monster^) Вопрос топика и есть писать или покупать

IMHO, Mon$te® Вопрос топика скорее - шо купить. Второй раз на грабли товарищи наступать не хотят, а команды для разработки чего-то помощнее у них нет. То есть или купить платформу и ваять кастомизированную конфу самому, или заказать кастомизацию у кого-то (ну а с нуля заказывать зачем? - дорого)
...
Рейтинг: 0 / 0
Писать самим, покупать или заказывать на стороне?
    #33683616
Фотография Комсомолка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я спросил про конкретный описываемый случай, и получил в ответ гипотетические примеры :)
С чего вы взяли, что они - гипотетические?

События в ИС - какие, например?
Я конечно не ожидаю, что мои собеседники совсем уж не будут использовать прием, известный в народе, как "включение дурки", но иногда это ставит в тупик. Особенно, когда появляется тень надежды на профессиональный стиль ведения разговора.

Если это выход сальдо по субсчету клиента за пределы разрешенной величины товарного кредита, то при чем тут ИС? Это событие в реальном мире, а не в ИС.
Давайте исходить из следующего: лично я считаю, что нормальная информационная система - и есть отражение части реального мира. Вы считаете иначе?

ИС только дает возможность автоматически его отследить
Ну и? Если это так, то в чем проблема?

(и может быть сократить пару человек... но рачительный хозяин направит их на поиск клиентов или поставщиков, а не выпнет за дверь).
Я не понимаю Ваших терзаний по данному поводу - если данная конкретная штатная единица с данным конкретным функционалом становится ненужной вследствие работы ИС или изменения логики работы, то зачем ее держать в штатном расписании далее?
...
Рейтинг: 0 / 0
Писать самим, покупать или заказывать на стороне?
    #33683637
Фотография PVP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Комсомолка PVP PVP Комсомолка PVPТеперь там сидит также одна, правда, девушка, которая принимает одного клиента за две минуты. И работает целый день, так как все сортировки и банковские проводки выполняюются программой. В результате, ни кого не сократили, но клиентов стало в 10 раз больше. Как считаете, во сколько выросла прибыль этого пункта приема платежей?
И что Вы хотели этим доказать? Что увеличение прибыли - цель разработки информационной системы?А Вы как думаете? Ради чего туда поставили программу?Ааааа-Ууууу!..... Комсомолка, так все таки, зачем?
Для увеличения хаоса во Вселенной, ясен пень...Размер прибыли имеет простую функциональную зависимосить: Прибыль = Доходы – Затраты. Увеличить прибыль можно двумя путями – увеличить доходы или уменьшить затраты. В данном примере увеличиваются в несколько раз доходы, за счет чего увеличивается прибыль.

Если Вы сможете привести функциональную зависимость хаоса во Вселенной от количества обработанных кассиром квитанций, и при этом эта зависимость покажет что хаос возрастает (а не убывает) с увеличением этого количества, то я поверю. А пока – это ля-ля, не боле.
...
Рейтинг: 0 / 0
Писать самим, покупать или заказывать на стороне?
    #33683647
Фотография Комсомолка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DogenИС только дает возможность автоматически его отследить (и может быть сократить пару человек... но рачительный хозяин направит их на поиск клиентов или поставщиков, а не выпнет за дверь).
Ах, да... клиенты-покупатели приходят к нам сами, а поставщики уже найдены и уже есть тот, кто занимается работой с ними...
Я неоднократно встречала людей, которые считали, что если бросить на одну задачу втрое больше народу, то и выполнена она будет в три раза быстрее (а также в три раза больше столь милого сердцу некоторых присутствующих "доходу")... Насколько мне известно - это далеко не всегда так...

2Frankie
Или я пропустила или народ действительно не поинтересовался: а что умеет система, которая работает у вас сейчас?
...
Рейтинг: 0 / 0
Писать самим, покупать или заказывать на стороне?
    #33683651
Фотография Комсомолка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PVP Комсомолка PVP PVP Комсомолка PVPТеперь там сидит также одна, правда, девушка, которая принимает одного клиента за две минуты. И работает целый день, так как все сортировки и банковские проводки выполняюются программой. В результате, ни кого не сократили, но клиентов стало в 10 раз больше. Как считаете, во сколько выросла прибыль этого пункта приема платежей?
И что Вы хотели этим доказать? Что увеличение прибыли - цель разработки информационной системы?А Вы как думаете? Ради чего туда поставили программу?Ааааа-Ууууу!..... Комсомолка, так все таки, зачем?
Для увеличения хаоса во Вселенной, ясен пень...Размер прибыли имеет простую функциональную зависимосить: Прибыль = Доходы – Затраты. Увеличить прибыль можно двумя путями – увеличить доходы или уменьшить затраты. В данном примере увеличиваются в несколько раз доходы, за счет чего увеличивается прибыль.

Если Вы сможете привести функциональную зависимость хаоса во Вселенной от количества обработанных кассиром квитанций, и при этом эта зависимость покажет что хаос возрастает (а не убывает) с увеличением этого количества, то я поверю. А пока – это ля-ля, не боле.
вот Вы еще раз сходите по ссылке и прочтите... внимательно ;))
я - не дятел :))
...
Рейтинг: 0 / 0
Писать самим, покупать или заказывать на стороне?
    #33683652
Фотография PVP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Комсомолка PVP aagОднако - и здесь я согласен с Комсомолкой - в явном виде крайне редко перед автоматизацией ставят задачи прямого увеличения доходов.
Я также не оспариваю этого утверждения...
...Но я утверждаю...
Вроде взрослый человек... Имейте смелость определиться, либо не оспариваете, либо все-таки утверждаете по сути обратное. А усидеть на двух стульях, повернутых друг к другу спинками, слишком накладно для пятой точки.
Я конечно понимаю - надо б и лицо сохранить в споре, да еще - публичном, но меру знать тоже не лишне...Готов биться об заклад, что Вы работаете преподавателем информатики. «Это правильно», «Совершенно правы», «Какая глупость!», «Как Вам не стыдно? А еще взрослый!». Конечно такие самоуверенные оценки могут высказываться и авторитарным руководителем, но руководитель обычно чувствует деньги – доходы и расходы. Нет, учитель информатики, 100%.
...
Рейтинг: 0 / 0
Писать самим, покупать или заказывать на стороне?
    #33683657
Фотография PVP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dino PVPПример крупных коммунальных предприятий, отпускающих услуги населению. В службе сбыта работают 20 -30 человек. Без автоматизированной системы они не в состоянии бороться с не плательщиками. Уровень оплаты - чуть больше половины...
Очень показательный пример. Именно для решения проблем, возникающих в компании и создаются информационные системы. И критерий оценки успешности создания и внедрения системы: увеличение уровня оплаты платежей до 90%. Всё понятно, осязаемо и измеряемо. И нет никаких абстрактных целей: увеличение прибыли!
Так может Вы скажете все таки, для чего люди создают предприятия и потом их держат? Если целью не является прибыль?
...
Рейтинг: 0 / 0
Писать самим, покупать или заказывать на стороне?
    #33683663
Фотография Комсомолка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PVP Комсомолка PVP aagОднако - и здесь я согласен с Комсомолкой - в явном виде крайне редко перед автоматизацией ставят задачи прямого увеличения доходов.
Я также не оспариваю этого утверждения...
...Но я утверждаю...
Вроде взрослый человек... Имейте смелость определиться, либо не оспариваете, либо все-таки утверждаете по сути обратное. А усидеть на двух стульях, повернутых друг к другу спинками, слишком накладно для пятой точки.
Я конечно понимаю - надо б и лицо сохранить в споре, да еще - публичном, но меру знать тоже не лишне...Готов биться об заклад, что Вы работаете преподавателем информатики. «Это правильно», «Совершенно правы», «Какая глупость!», «Как Вам не стыдно? А еще взрослый!». Конечно такие самоуверенные оценки могут высказываться и авторитарным руководителем, но руководитель обычно чувствует деньги – доходы и расходы. Нет, учитель информатики, 100%.
И? Это согласие с моими доводами? Или такая изощренная форма опровержения? :))
...
Рейтинг: 0 / 0
Писать самим, покупать или заказывать на стороне?
    #33683664
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я спросил про конкретный описываемый случай, и получил в ответ гипотетические примеры :)
С чего вы взяли, что они - гипотетические?

- с грамматических особенностей подачи материала

События в ИС - какие, например?
Я конечно не ожидаю, что мои собеседники совсем уж не будут использовать прием, известный в народе, как "включение дурки", но иногда это ставит в тупик. Особенно, когда появляется тень надежды на профессиональный стиль ведения разговора.

- это "дискуссионный прием", к использованию которого, впрочем, приводит использование оппонентами приемчиков, относимых к демагогии

Если это выход сальдо по субсчету клиента за пределы разрешенной величины товарного кредита, то при чем тут ИС? Это событие в реальном мире, а не в ИС.
Давайте исходить из следующего: лично я считаю, что нормальная информационная система - и есть отражение части реального мира. Вы считаете иначе?

- отражение вторично, а Вы смешиваете причину и следствие

ИС только дает возможность автоматически его отследить
Ну и? Если это так, то в чем проблема?

- да у меня-то с логикой здесь проблем нет :) а у Вас и логики нет :)

(и может быть сократить пару человек... но рачительный хозяин направит их на поиск клиентов или поставщиков, а не выпнет за дверь).
Я не понимаю Ваших терзаний по данному поводу - если данная конкретная штатная единица с данным конкретным функционалом становится ненужной вследствие работы ИС или изменения логики работы, то зачем ее держать в штатном расписании далее?

- ну если это тупые операторы, или тем паче "программисты", то да. А если это были грамотные креативные сотрудники, вынужденно тратившие драгоценное время на бумажную работу? Выгоняйте. Пусть к конкурентам придут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Писать самим, покупать или заказывать на стороне?
    #33683693
Фотография Комсомолка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PVP Dino PVPПример крупных коммунальных предприятий, отпускающих услуги населению. В службе сбыта работают 20 -30 человек. Без автоматизированной системы они не в состоянии бороться с не плательщиками. Уровень оплаты - чуть больше половины...
Очень показательный пример. Именно для решения проблем, возникающих в компании и создаются информационные системы. И критерий оценки успешности создания и внедрения системы: увеличение уровня оплаты платежей до 90%. Всё понятно, осязаемо и измеряемо. И нет никаких абстрактных целей: увеличение прибыли!
Так может Вы скажете все таки, для чего люди создают предприятия и потом их держат? Если целью не является прибыль?
Типичная подмена понятий в середине спора в надежде на то, что собеседник "проглотит". Мы говорим о целях ИС, записываемых в ТЗ на его разработку.
...
Рейтинг: 0 / 0
Писать самим, покупать или заказывать на стороне?
    #33683707
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Это у проекта есть цель, а в ТЗ разве что требования, характеристики...


===============================================================================
Отвечать без смысла на это письмо. Сообщение направлено вам роботом доски объявлений.
...
Рейтинг: 0 / 0
Писать самим, покупать или заказывать на стороне?
    #33683726
Фотография Комсомолка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DogenЭто у проекта есть цель, а в ТЗ разве что требования, характеристики...
Я дико извиняюсь (вдруг обижу ненароком)... А Вы хоть одно серьзеное ТЗ "вживую" видели?
Раздел "Общие положения", подраздел "Цели и задачи разработки"... Эти смешные дяди из комитетов стандартизации почему-то считали, что нормальный разработчик "должен знать свой маневр" и должен понимать, для чего дано данное конкретное техническое задание ему в руки дадено.
...
Рейтинг: 0 / 0
Писать самим, покупать или заказывать на стороне?
    #33683731
aag
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Frankie
авторМнениями, только мнениями простых работников. У нас очень дружный коллектив и недостатка в информации не будет.
Это очень опасное заблуждение. Мнение девочки на приемке заказа будет сильно отличаться от мнения директора. В определении ТЗ не может быть демократии.

автор...привычка устных просьб, которые тут же забываются ввиду большого потока...
Большой поток при 15 заказов в день?! Мда...
Есть мнение, что с таким безумным количеством справится Excel. Также есть мнение, что вам не автоматизацию нужно в первую голову, а вот с этим
авторПлохое разделение труда, плохо определённые процессы
разбираться.

авторНе думайте что у нас всё так плохо
Я, например, не думаю. Уже то, что вы обратились сюда свидетельствует что не так плохо. Но, дело в том, что если у вас плохо определенные процессы, то определять их все равно в первую очередь придется именно вам (м.б. не лично, но внутри фирмы). Дядя с улицы их не знает. Конечно, можно найти консалтеров... за означенную сумму они как раз вас сделают заключение, что у вас процессы того... не определены. А любая автоматизация может быть эффективна только после этого определения.

2 PVP
Если Комсомолка и преподаватель, то хороший. А вот ваше стремление плотно увязать прибыль и автоматизацию в один узел я не разделяю. Польза, приносимая автоматизацией редко выражается в конкретных деньгах. В вашем же примере про коммунальщиков я вполне могу себе представить те же результаты без всяких ИС. Набираем пару девочек, заставляем их печатать квитанции, руками перебирать выборки и руками "генерировать" исковые заявления. И получаем тоже самое. Девочкам платить надо? Фигня какая, да ваша ИС еще дороже встать может. Вы ее делать будет 2-3 месяца и еще много долларов потребуете - потому что квалифицированная работа, а они за пару недель за копейки все перегребут.
Я, конечно, утрирую. Но такой вариант реален. Главное - прибыль можно добиться и так.




Nobody faults but mine... (LZ)
...
Рейтинг: 0 / 0
Писать самим, покупать или заказывать на стороне?
    #33683739
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
комсомолка DogenЭто у проекта есть цель, а в ТЗ разве что требования, характеристики...
Я дико извиняюсь (вдруг обижу ненароком)... А Вы хоть одно серьзеное ТЗ "вживую" видели?
Раздел "Общие положения", подраздел "Цели и задачи разработки"... Эти смешные дяди из комитетов стандартизации почему-то считали, что нормальный разработчик "должен знать свой маневр" и должен понимать, для чего дано данное конкретное техническое задание ему в руки дадено.ну так разработки, а не системы. разные вещи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Писать самим, покупать или заказывать на стороне?
    #33683748
aag
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вдогонку: я, кстати, не видел ни разу, чтобы в результате успешного внедрения какой-либо ИС, потом кого-то увольняли. Подозреваю потому, что замена человека компьютером в данном случае означает стагнацию, означает, что организация не желает воспользоваться освобожденными ресурсами.

Nobody faults but mine... (LZ)
...
Рейтинг: 0 / 0
Писать самим, покупать или заказывать на стороне?
    #33683788
Frankie
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexey KudinovIMO практически не реально "увеличить удобство каждого работника". Сколько людей, столько мнений, особенно в части того что им удобно, а что нет. Это вам кажется, что лучше использовать "электронные формы" вместо "бумажных журналов (и вообще бумажек)". Думаю, будете удивлены, как отличаются взгляды на этот вопрос у ваших коллег :)
Прекрасно знаю о чём Вы. Но мы ведь будем не просто руководствоваться мнениями как они есть, а делать выводы из них.

Alexey KudinovБолее того, новая система почти наверняка встретит отторжение что бы вы не сделали и каких бы "удобств" не понапридумывали. Потому что люди привыкли работать по другому, потому что поначалу будет много глюков, потому что вдруг понадобится ввести большой обьем информации (а значит у кого то появится больше работы), да и вообще - потому что.
Мы готовы к критике и ругани.

Alexey KudinovИсходите из того, что система должна помочь повысить эффективность деятельности организации, а не облегчить жизнь каждому сотруднику. И зависимость между этими двумя направлениями отнюдь не линейная.
Это одно и то же.

Dogen Вопрос топика скорее - шо купить. Второй раз на грабли товарищи наступать не хотят, а команды для разработки чего-то помощнее у них нет. То есть или купить платформу и ваять кастомизированную конфу самому, или заказать кастомизацию у кого-то (ну а с нуля заказывать зачем? - дорого)
Отнюдь! Вопрос топика не поменялся! Как раз по ходу обсуждения я склоняюсь что правильнее писать самим с получением знаний через такой замечательный форум как например sql.ru :) Мы не наступим на те же грабли потому что нас двое и у нас больше возможностей и простора для действий. Если уж наступим, то на другие :)

Комсомолка2Frankie
Или я пропустила или народ действительно не поинтересовался: а что умеет система, которая работает у вас сейчас?
Не поинтересовался. Сейчас это, как я уже сказал, веб-приложение. Технология уже на пределе своих возможностей. В платежах вот 20000 записей, благодаря моей оптимизации они до сих пор работают. В позициях заказов 15000, тоже на грани. Главный недостаток веба, как вы прекрасно знаете, в задержке обновления информации. Про интерфейс пока молчу. Система используется конечно обширно, но счета выставляются в 1С, автоматизация препресса (работы с файлами макетов) отсутствует, заказы расчитываются в калькуляторе сайта. Безопасность тоже по-хорошему смешная. В последнее время у меня стало неплохо получаться дополнять код, который писал шеф, но всё равно это снежный ком (а другой наш директор вообще называет это "франкенштейн" :) ).

PVP Так может Вы скажете все таки, для чего люди создают предприятия и потом их держат? Если целью не является прибыль?
Чтобы реализовать себя, из-за жажды познания. А тот, кто ставит целью себе рубку бабла и больше ничего обречён на провал. Да, знаю, я романтик ;)

aagБольшой поток при 15 заказов в день?! Мда...
Есть мнение, что с таким безумным количеством справится Excel. Также есть мнение, что вам не автоматизацию нужно в первую голову, а вот с этим: "Плохое разделение труда, плохо определённые процессы"
Вы представляете себе что такое оперативная полиграфия? Вы представляете себе последовательность производства? Но главное я же не уточнял КАКИХ заказов... То что с процессами надо разобраться - чистая правда, и многое будет ясно по ходу проектирования системы.

aagУже то, что вы обратились сюда свидетельствует что не так плохо.
Благодарю. Я тоже очень рад, что сюда обратился. И буду ещё не раз обращаться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Писать самим, покупать или заказывать на стороне?
    #33683809
Фотография Комсомолка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dogen
- отражение вторично, а Вы смешиваете причину и следствие

Смешиваю по одной простой причине: в моем представлении - view системного аналитика - реальный объект и его модель-ИС - одно и то же. А иначе какой смысл разрабатывать модель? :)
Отражение-ИС может влиять и влияет на источник этого отражения - реальный объект. И это влияние взаимно

Dogen- да у меня-то с логикой здесь проблем нет :) а у Вас и логики нет :)
И в Вашем представлении ЭТО - аргумент? :))

Dogen- ну если это тупые операторы, или тем паче "программисты", то да. А если это были грамотные креативные сотрудники, вынужденно тратившие драгоценное время на бумажную работу? Выгоняйте. Пусть к конкурентам придут.
Вряд ли наши конкуренты нуждаются в некваллифицированном персонале.
Насчет же "вынужденной траты драгоценного времени на бумажную работу"... Я уважаю чужой опыт (при его наличии), но по моему опыту - тех, кого можно было бы назвать профессионалом, крайне редко можно было склонить к выполнению той работы, которую они сами считали бессмысленной или вредной.
...
Рейтинг: 0 / 0
Писать самим, покупать или заказывать на стороне?
    #33683811
gardenman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну прям success story.... Frankie обратился на SQL.RU и ему стало все понятно... )))
Удачи Frankie!...
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 248, страница 4 из 10
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Писать самим, покупать или заказывать на стороне?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]