powered by simpleCommunicator - 2.0.49     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Клиентские артикулы
25 сообщений из 34, страница 1 из 2
Клиентские артикулы
    #33176358
Фотография Александр Гoлдун
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Интересно было бы узнать, практикуется ли у кого-нибудь выписка клиентам отгрузочных документов, в которых указывается не своя, а клиентская кодировка товара? Причем для каждого клиента отдельная.
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиентские артикулы
    #33176520
vladtula
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Пока нет. Но и клиенты и поставщики уже задолбали требованиями. По что отбиваемся административными мерами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиентские артикулы
    #33176658
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Такое требует например BILLA (крупная европейская продуктовая сеть).
Безусловно такую возможность желательно предусмотреть. Это заметно снизит кол-во ошибок и ускорит процесс при выдаче "там" и при приёмке "здесь".
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиентские артикулы
    #33177494
Фотография PVP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Александр ГoлдунИнтересно было бы узнать, практикуется ли у кого-нибудь выписка клиентам отгрузочных документов, в которых указывается не своя, а клиентская кодировка товара? Причем для каждого клиента отдельная.С аналогичной задачей мне приходилось сталкиваться при работе с населением. Даже для автономного предприятия, которое занимается оказанием услуг населению или поставке продукции (тепло, вода, газ и т.п.) необходимо иметь электронную связь с бюджетными учреждениями, контролирующими льготы, субсидии. Информация, передаваемая как в одну, так и в другую сторону, содержит коды абонентов у одной стороны и у другой. Здесь довольно просто согласуются коды, потому что они относительно постоянны.

Более сложная задача стоит в расчетных центрах или в системах банковских платежей. Здесь расчетный центр (банк) один, а получателей платежей много. Поэтому согласование кодов необходимо довольно часто. Приходится в программе делать специальный функционал для согласования кодов. У меня это пошаговая детализация. Облегчачает процесс наличие общего параметра - адреса.

Как согласовать коды товаров в системах поставщика и покупателя - это конечно вопрос...
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиентские артикулы
    #33177558
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати использование клиентских артикулов - первый шаг к электронному обмену информацией о товарах и заказах. Это очень актуально для постоянных партнёров с большим ассортиментом и интенсивным товарооборотом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиентские артикулы
    #33177892
Never
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
да, METRO
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиентские артикулы
    #33177900
Never
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
да, Ramstor
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиентские артикулы
    #33178696
777777777
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
МЕТРО, РАМСТОР, еще намечается ПЕРЕКРЕСТОК
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиентские артикулы
    #33243951
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
777777777МЕТРО, РАМСТОР, еще намечается ПЕРЕКРЕСТОК
Обобщим: практически любая крупная торговая сеть.
А еще они все требуют распечатывать документы на их любимых бланках, тоже у каждой сети свои тараканы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиентские артикулы
    #33245157
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dogen 777777777МЕТРО, РАМСТОР, еще намечается ПЕРЕКРЕСТОК
Обобщим: практически любая крупная торговая сеть.
А еще они все требуют распечатывать документы на их любимых бланках, тоже у каждой сети свои тараканы.И это правильно. Это им заметно упрощает жизнь и централизованное управление ассортиментом. Называть это блажью не надо ! Другое дело, что это требует некоторых доп. усилий для наладки этого функ-ла. На сегодняшний день это уже MUST.
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиентские артикулы
    #33252037
Каменный Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Александр ГoлдунИнтересно было бы узнать, практикуется ли у кого-нибудь выписка клиентам отгрузочных документов, в которых указывается не своя, а клиентская кодировка товара? Причем для каждого клиента отдельная.

Стандарнтая вожможность аксапты.
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиентские артикулы
    #33253303
Фотография Taffy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Как эту проблему решить программно я примерно представляю. А вот как организационно...
Если только использовать заявки, в которых клиент проставляет свои кода на требуемый товар?
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиентские артикулы
    #33253440
Andres 1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
TaffyКак эту проблему решить программно я примерно представляю. А вот как организационно...
Если только использовать заявки, в которых клиент проставляет свои кода на требуемый товар?
(тихо-тихо так) Видел только в одном месте - так что, наверное, не показатель. У поставщика был доступ к состоянию склада клиента. Поставщик, соответственно, решал, какой товар отправлять, сам, по остаткам складе клиента. Но они уже несколько лет так работали - с чего начинали и как согласовывали, не знаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиентские артикулы
    #33253445
TaffyКак эту проблему решить программно я примерно представляю. А вот как организационно...
Если только использовать заявки, в которых клиент проставляет свои кода на требуемый товар?

ИМХО это действительно не задача программирования - тут как раз все просто

а вот как обеспечить валидность и актульность данных полученных из внешних, по отношению к корпоративной БД источников...

я сам клиент, и когда мы запускали корпоративную систему учета декларировалось, что наши поставщики будут использовать наши коды, которые генерирует наша система для идентификации любых закупок, поставок, документов, платежей, проводок и проч...

ни-фи-га... пришлось отказаться от такого подхода - сами проставляем, поверх кодов поставщиков

где набрать таких поставщиков, которые могли бы выполнять это условие, если у них нет инструментов и систем учета, которые позволяли бы автоматизировать этот процесс...

еще аргумент - требование такого рода не слишком хорошо ложится на практику делового оборота и не слишком легко формулируется в договорах что создает предпосылки возникновения спорных и неоднозначных ситуаций...

например - представим себе, что проблемы Заказчика возникли в результате неверного указания товара Поставщиком по кодам Заказчика, ну и как эту бойду разруливать по ГК? в арбитражном суде?
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиентские артикулы
    #33253971
Never
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
wrwerwerwerwerwerwerwe
ни-фи-га... пришлось отказаться от такого подхода - сами проставляем, поверх кодов поставщиков

где набрать таких поставщиков, которые могли бы выполнять это условие, если у них нет инструментов и систем учета, которые позволяли бы автоматизировать этот процесс...

еще аргумент - требование такого рода не слишком хорошо ложится на практику делового оборота и не слишком легко формулируется в договорах что создает предпосылки возникновения спорных и неоднозначных ситуаций...


Решается легко - согласовывается протокол цен, в котором есть код покупателя (например Метро), после этого коды не меняются и не добавляются до следующего согласования.
Технически все легко - дополнительный справочник ( наш код, их код,
id покупателя, коэффициент пересчета штук ).
По поводу "практики делового оборота" - пару раз покупатель вернет поставку полностью из-за 1 неверного кода или штрих кода - и все становится на свои места, поскольку транспортные расходы совсем немаленькие.

Помимо прочего у Метро например есть такое мерзское понятие как МЕТРО ЕДИНИЦА - т.е. учет ведется в ИХ упаковках и в документах и при приемке, т.е. пришла например туалетная бумага от производителя в ящиках по 48 штук, а упакосвка Метро может отличаться от упаковки производителя произвольным образом, поэтому для списания со склада требуется пересчет, т.к. в заказах указывается именно единицы покупателя.
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиентские артикулы
    #33254919
NeverРешается легко.

нет, вы не правы.

с точки зрения разработчика - для решения такой задачи нет непреодолимых препятствий, можно даже поднапрячься и технически реализовать механизмы 100% гарантирующие ( ) от сбоев информационных систем (посыпались индексы в единых справочниках) которые чреваты самыми серьезными последствиями для бизнеса...

но вот с точки зрения реализации таких подходов на практике возникает масса проблем... то, что и на практике задача будет решена спору нет, будут и дальше образовываться интегрированные в пулы, работающие в едином пространстве индексов, информационные системы, но вот шишек на этом пути набить придется...

что касается вашего резвого высказывания Neverпару раз покупатель вернет поставку полностью из-за 1 неверного кода или штрих кода вы вообще представляете о чем может идти речь?
каковы могут быть последствия для не самого крупного поставщика?
каким образом он попытается страховать подобные риски?
как он будет защищаться в случае претензий к нему по такому поводу?
насколько усложнится формальная сторона взаимоотношений сторон?
насколько возрастут требования к исполнителям с любой из сторон и насколько это увеличит штат и фонд заработной платы?

информационные системы для бизнеса, а не бизнес для информационных систем... стоимость имплементации информационной системы (или технологичесих решений) и связаных косвенных затрат и рисков не должна превышать стоимость дополнительной прибыли извлекаемой как результат имплементации

до тех пор, пока не будут наидены простые и надежные способы решения этих задач, сама идея и попытки ее реализации останутся уделам крупнейших мегамонстров ритэйла, бизнес котрых выдержит такие эксперименты...

ИМХО рано или поздно будут сформулированы конвенции единого кодирования товара, но это непростая задача, реализация которой не лежит в плоскости собственно разработки информационных систем...

Иной вариант - монстры будут предлагать поставщикам использовать их программные решения, своего рода "клиенты" для поставщиков... т.е. будут не только предъявлять требования к форматам данных и индексов но еще и обеспечат поставщика инструментами автоматизации (как система банк-клиент), это может стать дополнительным инструментом удержания или привлечения, если на основе такого "клиента" ставятся все бизнес-процессы поставщика, или по крайней мере отношений поставщика с заказчиком.

впрочем к теме топика это кажется не имеет никакого отношения

субуго ИМХО
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиентские артикулы
    #33254932
Andres 1 TaffyКак эту проблему решить программно я примерно представляю. А вот как организационно...
Если только использовать заявки, в которых клиент проставляет свои кода на требуемый товар?
(тихо-тихо так) Видел только в одном месте - так что, наверное, не показатель. У поставщика был доступ к состоянию склада клиента. Поставщик, соответственно, решал, какой товар отправлять, сам, по остаткам складе клиента. Но они уже несколько лет так работали - с чего начинали и как согласовывали, не знаю.

если это то о чем я думаю - то я хорошо знаю с чего они начинали

в России? интернациональные компании?
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиентские артикулы
    #33255338
Andres 1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ertwertertertertertertet Andres 1 TaffyКак эту проблему решить программно я примерно представляю. А вот как организационно...
Если только использовать заявки, в которых клиент проставляет свои кода на требуемый товар?
(тихо-тихо так) Видел только в одном месте - так что, наверное, не показатель. У поставщика был доступ к состоянию склада клиента. Поставщик, соответственно, решал, какой товар отправлять, сам, по остаткам складе клиента. Но они уже несколько лет так работали - с чего начинали и как согласовывали, не знаю.

если это то о чем я думаю - то я хорошо знаю с чего они начинали

в России? интернациональные компании?
Эстонская мебельная фабрика и их клиент (скорее, к этому времени уже представитель - но начинал как крупный клиент) в Финляндии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиентские артикулы
    #33255358
Never
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ertertertertertertertet
что касается вашего резвого высказывания Neverпару раз покупатель вернет поставку полностью из-за 1 неверного кода или штрих кода вы вообще представляете о чем может идти речь?
каковы могут быть последствия для не самого крупного поставщика?
каким образом он попытается страховать подобные риски?
как он будет защищаться в случае претензий к нему по такому поводу?
насколько усложнится формальная сторона взаимоотношений сторон?
насколько возрастут требования к исполнителям с любой из сторон и насколько это увеличит штат и фонд заработной платы?


Замечу, что Вы глубоко знаете эту тему, я тоже представляю о чем идет речь, но не все так мрачно как Вы описали. Да, действительно, риски потерь возможны, но при грамотно отлаженной схеме поставок они минимальны. Такая жесткая схема работы гипермаркетов продиктована не их прихотью, а огромным ассортиментом и товарным потоком. Вы поднимаете управленческие аспекты этой задачи (страхование рисков, притензий, формальные взаимоотношения, квалификация исполнителей), да, такие вопросы существуют, но : людей нужно учить, договора перед подписанием проверять - а иначе последствия будут не только для мелких, но и для весьма крупных поставщиков.

ertertertertertertertet
информационные системы для бизнеса, а не бизнес для информационных систем... стоимость имплементации информационной системы (или технологичесих решений) и связаных косвенных затрат и рисков не должна превышать стоимость дополнительной прибыли извлекаемой как результат имплементации


Речь всего лишь о небольшой дополнительной функциональности, не более. Не раздувайте.

ertertertertertertertet
до тех пор, пока не будут наидены простые и надежные способы решения этих задач, сама идея и попытки ее реализации останутся уделам крупнейших мегамонстров ритэйла, бизнес котрых выдержит такие эксперименты...


Задача не является критически сложной, именно поэтому такие монстры как Метро имеют тысячи поставщиков, работающих с учетом их требований. Техническую реализацию очень кратко я описал в предыдущем посте.

ertertertertertertertet
Иной вариант - монстры будут предлагать поставщикам использовать их программные решения, своего рода "клиенты" для поставщиков...


Такие преценденты уже есть, но вариант ИМХО нежизнеспособный и не всегда возможный для внедрения у поставщика, обычно ведет к прямому дублированию
документов параллельно в двух учетных системах, требует дополнительного штата и т.п., а если поставщик работает с несколькими разными гипермаркетами и у каждого свой клиент ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиентские артикулы
    #33255402
Andres 1Эстонская мебельная фабрика и их клиент (скорее, к этому времени уже представитель - но начинал как крупный клиент) в Финляндии.

блин, мимо но очень похоже - в пр-пе классический БиТуБи
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиентские артикулы
    #33255462
Never?

в принципе наша дискуссия уже вырождается в частности, когда мы начинаем описывать один апельсин в разных областях определений.

да, задача унификации кодирования товаров по артикулам стоит
да, она будет решена, хотя круг возникающих проблем широк
да, проблема берется без необходимости внедрять новые технологические подходы в программировании БД и иного ПО
да, вызов разработчикам бросает именно глобальный торговый бизнес - крупный ритэйл диктует такие задачи и они для него актуальны и остры..

однако, еще раз повторю - далеко не все "Решается легко" и вы упустили из виду огромное количество аспектов практической реализации этой задачи - вы очень узко смотрите на вещи...

об этом я и говорил...

мне не нужно, чтобы у меня была внедрена информационная система поддерживающая конкретно тот или иной функционал, мне нужно, чтобы бизнес был прибыльным перспективным и предсказуемым, информационные системы и аспекты их реализации меня интересуют в той степени

в какой информационная система может помочь сделать бизнес более эффективным или в какой она поможет создать конкурентное преимущество или снизить риски и издержки предпринимательской деятельности...

до тех пор пока у меня есть альтернатива или пока я не буду обежден в перспективности или необходимости внедрения нового функционала, я буду "отбиваться административными методами" как и один и ранее высказавшихся участников... эксперименты на живом бизнесе мне не нужны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиентские артикулы
    #33256165
Never
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rteyrtyutyuityuiyuiyuiyuiui
однако, еще раз повторю - далеко не все "Решается легко" и вы упустили из виду огромное количество аспектов практической реализации этой задачи - вы очень узко смотрите на вещи...

а вы напротив все усложняете и глобализуете, делая из мухи слона.
Subj действительно решается легко и это факт.

rteyrtyutyuityuiyuiyuiyuiui
мне не нужно, чтобы у меня была внедрена информационная система поддерживающая конкретно тот или иной функционал, мне нужно, чтобы бизнес был прибыльным перспективным и предсказуемым, информационные системы и аспекты их реализации меня интересуют в той степени

Вы смотрите на проблему с точки зрения менеджера и пишете не по существу вопроса. Прибыльность, предсказуемость и перспективность бизнеса слабо связаны с установленной инф.системой, а некоторые виды бинеса и вовсе безразличны к типу системы. Система должна решать задачу - и этого достаточно. Это скорее к вопросу "что" делать, а не "как".
Одно дело оптимизировать транспортную логистику, где можно реально сократить расходы в разы при помощи программы, совсем другое документооборот или учетные системы .

rteyrtyutyuityuiyuiyuiyuiui
я буду "отбиваться административными методами" как и один и ранее высказавшихся участников... эксперименты на живом бизнесе мне не нужны.

Бизнес нужно строить так, чтобы внедрение новых технологий не было экспериментом с непредсказуемыми результатами иначе необходимость любого изменения (а они происходят регулярно) будет приводить к панике.
Если же вы консервативны, предпочитаете проверенные методы и не желаете пробовать новое, то ваша участь - плестись в хвосте обоза. Внедрение новых схем работы всегда встречается в штыки, но ведь наша задача не увернуться от внедрения, а достичь с помощью внедрения результатов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиентские артикулы
    #33256221
YBW
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
YBW
Гость
NeverПрибыльность, предсказуемость и перспективность бизнеса слабо связаны с установленной инф.системой

мне нечем прокомментировать утверждения вашего предыдущего поста, включая это процитированное высказывание наши дискуссия заходит в тупик

предполагаю, что у вас впереди еще много новых и неожиданных открытий на пути разработки и имплементации информационных систем, желаю удачи...


WBRgds YBW

ЗЫ может другие участники дискуссии и автор топика в том числе согласятся нас рассудить?
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиентские артикулы
    #33256895
Never
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
YBW
мне нечем прокомментировать утверждения вашего предыдущего поста

предполагаю, что у вас впереди еще много новых и неожиданных открытий на пути разработки и имплементации информационных систем, желаю удачи...


раз нечем, значит и не надо
наверное вы представили себя в качестве гуру ?

Прибыльность, предсказуемость и перспективность ...
Поставьте хоть 1С, хоть SAP, хоть самописку - суть бизнеса от этого не изменится,
удобство работы - возможно, повышение эффективности - может быть, но перечисленные параметры напрямую с КИС не связаны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиентские артикулы
    #33257319
Фотография Taffy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Never Прибыльность, предсказуемость и перспективность бизнеса слабо связаны с установленной инф.системой, а некоторые виды бинеса и вовсе безразличны к типу системы. Система должна решать задачу - и этого достаточно. Это скорее к вопросу "что" делать, а не "как".
Одно дело оптимизировать транспортную логистику, где можно реально сократить расходы в разы при помощи программы, совсем другое документооборот или учетные системы .

Гм. А я знаю примеры когда бизнес накрывался медным тазиком из-за неверно выбранной инф.системы.
По-моему, Вы ушли от темы обсуждения. Мы говорим о том, что чтобы внедрить "выписку клиентам отгрузочных документов, в которых указывается не своя, а клиентская кодировка товара?". И я согласна с YBW в том, что для реализации такого решения необходима проработка юридической и организационной стороны вопроса. Плюс договоренность о нормах кодификации товара.
Да, и про "совсем другое дело". Опять же документооборот или учетная система неверно функционирующая может привести к громадным убыткам.



2 YBW
Мне понраилось слово "имплементация информационной системы " :)
Внедрение - как-то грубо :)

Я соглашусь с YBW.
Любая информационная система служит бизнесу. Бизнес диктует правила. Для автоматизации системы с клиентскими артикулами, надо хотя бы попытаться вести это вручную. Если получится - тогда автоматизировать. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 34, страница 1 из 2
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Клиентские артикулы
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]