powered by simpleCommunicator - 2.0.50     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Документооборот?
25 сообщений из 95, страница 1 из 4
Документооборот?
    #33076369
kanalex
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А системы документооборота укладываются в тематику этого форума?
...
Рейтинг: 0 / 0
Документооборот?
    #33076398
Фотография ASCRUS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kanalexА системы документооборота укладываются в тематику этого форума?
Угу - укладываются, куда же без них родимых. Кстати вопрос к знающим - насколько все таки сложен в реализации документооборот ? С первого взгляда особо ничего сложного не видится, однако первый взгляд всегда обманчив. Хотелось бы услышать мнения, мне в июне предстоит к проекту сделать "мини-документооборот", было бы интересно прикинуть, стоит ли потом развивать его в отдельный продукт или же лучше не связываться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Документооборот?
    #33076428
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ASCRUS wrote:
> kanalex
> А системы документооборота укладываются в тематику этого форума?
>
>
> Угу - укладываются, куда же без них родимых. Кстати вопрос к знающим -
> насколько все таки сложен в реализации документооборот ? С первого
> взгляда особо ничего сложного не видится, однако первый взгляд всегда
> обманчив. Хотелось бы услышать мнения, мне в июне предстоит к проекту
> сделать "мини-документооборот", было бы интересно прикинуть, стоит ли
> потом развивать его в отдельный продукт или же лучше не связываться.
тоже думал об этом.
даже брался "за дело".
кроме обычных трудностей учетных задачь, тут будет трудность в хранении
и обработке именно документов.
Под документом в зависимости от ситуации может пониматься любой кусок
данных, хоть авишка, хоть табличка в базе, хоть исполняемый бинарник.

Пришел к теоретическому выводу, что система документаоборота долже иметь
подключаемый модули для обработки документов(отображение, правка и т.д.)

Тогда все будет более-менее реализуемо.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.2
...
Рейтинг: 0 / 0
Документооборот?
    #33076528
Фотография ASCRUS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я так понимаю сложности реализации документооборота можно описать следующими пунктами:
1. Множество форматов документов, где система должна идентифицировать в зависимости от типа документа и соотвествующе правильно организовывать загрузку/выгрузку документов, вызов соотвествующего ПО для получения, просмотра и редактирования документа, желательную возможность сканирования и индексирования документа для дальнейшего поиска и т.д.
2. Бизнес-логика движения документов, включающая в себя блок-схему описания движения, поддержку свободного числа параметров, условных и безусловных переходов, может быть даже циклов.
Собственно хранение документов сложности в современных РСУБД не представляет. Пункт 2 для меня например, в ASA тоже никакой сложности не представляет, все прекрасно реализуется на динамическом SQL, оффлайн репликации и поддержка КПК позволяют разворачивать схему документооборота на любое множество удаленных точек (филиалы, ноутбуки, КПК) без выделенных каналов связи и централизованным управлением с консолидированной БД - в общем тут сложностей реализации для ASA я не вижу.

Так что мне кажется единственный проблематичный пункт - это первый, где основная часть нагрузки ложится не на РСУБД, а клиентское приложение. В связи с этим возникает дополнительный вопрос выбора платформы - я видел множество документооборотов на веб-интерфейсе, но честно говоря выглядит все это достаточно убого, на уровне присоединенных файликов. Явно нужна мощная, хорошо интегрируемая с DLL, OLE, COM и .NET ООП платформа, на которой можно описать интерфейсы получения (сканирования), обработки (индексирования), изменения и управления (редактирование, печать, преобразование через OLE/COM сервер). Пока только в голову приходит C# и VC, все остальное (Java, Delphi, PowerBuilder, VB) будут иметь различные ограничения в реализации функциональности пункта 1. Однако вне зависимости от выбора, все равно проблем я думаю было бы немало.
...
Рейтинг: 0 / 0
Документооборот?
    #33077216
GarryL
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
"ASCRUS" <nospam@sql.ru>; сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1557968@sql.ru...
> Кстати вопрос к знающим - насколько все таки сложен в реализации
документооборот ? С первого взгляда особо ничего сложного не видится, однако
первый взгляд всегда >обманчив.

Из моего опыта скажу: значительно облегчает жизнь восприятие задачи как
разработки не программной системы, а организационной системы. Резко
прочищает мозги которые увлекаются добавлением программных фенечек.

Гарри


Posted via ActualForum NNTP Server 1.2
...
Рейтинг: 0 / 0
Документооборот?
    #33077290
Mainframe
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ASCRUS kanalexА системы документооборота укладываются в тематику этого форума?
Угу - укладываются, куда же без них родимых. Кстати вопрос к знающим - насколько все таки сложен в реализации документооборот ? С первого взгляда особо ничего сложного не видится, однако первый взгляд всегда обманчив. Хотелось бы услышать мнения, мне в июне предстоит к проекту сделать "мини-документооборот", было бы интересно прикинуть, стоит ли потом развивать его в отдельный продукт или же лучше не связываться.

Мне, кажется, мини-документооборот не сложен. Вот чуть в сторону - например, делать слияние документов по сотрудникам, потом слияние по подразделениям, потом вверх по иерархии и наконец суммарный (план или отчет), затем в обратную сторону - (после изменений в обобьщенном), разибиение до сотррудника. Обычными ручными средствами - это уже морока. Опять же подписи. Если серьезные ограничения на безпоасность, то нужны серьезные системы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Документооборот?
    #33078248
Urri
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MainFrameМне, кажется, мини-документооборот не сложен. Вот чуть в сторону - например, делать слияние документов по сотрудникам, потом слияние по подразделениям, потом вверх по иерархии и наконец суммарный (план или отчет), затем в обратную сторону - (после изменений в обобьщенном), разибиение до сотррудника. Обычными ручными средствами - это уже морока. Опять же подписи. Если серьезные ограничения на безпоасность, то нужны серьезные системы.Что такое мини-документооборот? Все остальное тоже непонятно, но этот термин - особенно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Документооборот?
    #33078257
Фотография ASCRUS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Urri MainFrameМне, кажется, мини-документооборот не сложен. Вот чуть в сторону - например, делать слияние документов по сотрудникам, потом слияние по подразделениям, потом вверх по иерархии и наконец суммарный (план или отчет), затем в обратную сторону - (после изменений в обобьщенном), разибиение до сотррудника. Обычными ручными средствами - это уже морока. Опять же подписи. Если серьезные ограничения на безпоасность, то нужны серьезные системы.Что такое мини-документооборот? Все остальное тоже непонятно, но этот термин - особенно.
Будет задача для определенного департамента холдинга, ведущая учет некоего потребления денег в удаленных филиалах и имеющая консолидированную БД в центре. Соотвествующе планируется вдогонку к этой задаче привязать для данного департамента документооборот, позволяющий центру спускать и поднимать обратно офисные документы, испольщующиеся в данном подразделении, но не попадающий под ТЗ самой задачи. Соотвествующе круг типов документов ограничен офисом, логика их движения достаточна проста. Я думаю, это можно назвать мини-документооборотом :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Документооборот?
    #33078296
Mainframe
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Urri MainFrameМне, кажется, мини-документооборот не сложен. Вот чуть в сторону - например, делать слияние документов по сотрудникам, потом слияние по подразделениям, потом вверх по иерархии и наконец суммарный (план или отчет), затем в обратную сторону - (после изменений в обобьщенном), разибиение до сотррудника. Обычными ручными средствами - это уже морока. Опять же подписи. Если серьезные ограничения на безпоасность, то нужны серьезные системы.Что такое мини-документооборот? Все остальное тоже непонятно, но этот термин - особенно.
Мини-оборот термин взят у ARCUS, и мы с ним друг друга поняли. Это система с минимальными требования классического документооборота. (Без безопасных электронных подписей скорее всего). Все остальное - это уже задача, выходящая за рамки классического документооборота, но решается с помощью систем документооборота (либо морочаться своими руками). В организации есть подразделения. Они должны планировать свою работу, план составляется либо каждым сотрудником, либо в некоторых случаях руководиетелем отдела. Затем планы отделов автоматически сливаются в планы управлений, которые в свою очередь могут ливаться в планы депаратментов (или что там есть), и т.п. в результате получается обощенный план органиации. Затем по той же схеме происходит отчетность, которая связана с планами и тоже сливается. Затем сопоставляется обобщенный план и отчет. Тут же можнь рассматривать , что докуменрты могут сливаться не только иерархически , но и горизонтально, так как один проект могут вести несколько отделов в течение несколькоих отчетных периодов. И т.д. задачу можно еще расширять.
...
Рейтинг: 0 / 0
Документооборот?
    #33078316
Programmer_Ortodox
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ASCRUS
Явно нужна мощная, хорошо интегрируемая с DLL, OLE, COM и .NET ООП платформа, на которой можно описать интерфейсы получения (сканирования),

А нужно ли вам это? Можно ведь хранить уже скомпонованный пользователем готовенький документ, с включенными туда отсканированными картинками, прочими включениями, сделанными теми средствами, которые для себя счел удобным пользователь. В этом случае очень не плохим решением будет хранение документа, как OLE-объекта, т.е. вся рутинная работа прекладывается на чужие плечи. Я как то поимпровизировал на эту тему и теперь с удовольствием пользуюсь плодами этого полусерьезного труда. Основная и великая(!!!) радость случилась от быстрого(очень!) нахождения нужного файла(документа), что раньше могло сильно раздражать,особенно, когда нужный файл открываешь с n-й попытки из-за того,что очень много похожих. Второе удовольствие от первозданного вида оригинала, вида, не испорченного никакими трансформациями/конвертациями. Вот такое вот у меня наблюдение..
...
Рейтинг: 0 / 0
Документооборот?
    #33078448
Natkaa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
рассылка про документооборот

http://subscribe.ru/archive/comp.soft.review.kouzmin/200505/20234506.html

в ней подробные описания существующих документооборотв
...
Рейтинг: 0 / 0
Документооборот?
    #33114044
Фотография timda
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
берете шарупойнту, навешиваете пару скриптов и живете себе с разработкой документооборота за неделю - простенько, без выпендрежа вполне сойдет ;-)



timda.ru
...
Рейтинг: 0 / 0
Документооборот?
    #33114158
nik_x
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
timdaберете шарупойнту, навешиваете пару скриптов и живете себе с разработкой документооборота за неделю - простенько, без выпендрежа вполне сойдет ;-)



timda.ru

Во, блин!!! А пацаны-та и не знають...
...
Рейтинг: 0 / 0
Документооборот?
    #33114745
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
шарпойнт для документооборота, это конечно громко сказано :-)

так, корпоративный портал...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.2
...
Рейтинг: 0 / 0
Документооборот?
    #33114944
Фотография timda
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex_k
шарпойнт для документооборота, это конечно громко сказано :-)

так, корпоративный портал...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.2

а вы поищите навесочки на него по поводу документооборота, а потом говорите, очень много по этой теме на спец форуме ГДН
...
Рейтинг: 0 / 0
Документооборот?
    #33119033
Фотография Роман Дынник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
если б все было так просто, не было бы столько других продуктов.
кстати может тогда и microsoft office system можно считать полноценным
документооборотом? А что? маршрутизация есть, подписи на основе цифровых
сертификатов...


Posted via ActualForum NNTP Server 1.2
...
Рейтинг: 0 / 0
Документооборот?
    #33119337
Garrick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ASCRUS
Пока только в голову приходит C# и VC, все остальное (Java, Delphi, PowerBuilder, VB) будут иметь различные ограничения в реализации функциональности пункта 1.

Lotus Notes?
...
Рейтинг: 0 / 0
Документооборот?
    #33130132
goldsvd
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
kanalexА системы документооборота укладываются в тематику этого форума?


Ставь NauDoc и будет тебе счастье.
...
Рейтинг: 0 / 0
Документооборот?
    #33149028
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Garrick ASCRUS
Пока только в голову приходит C# и VC, все остальное (Java, Delphi, PowerBuilder, VB) будут иметь различные ограничения в реализации функциональности пункта 1.

Lotus Notes?
Ни за что на свете!!!!
Жуткий тормоз с невероятным аппетитом к гигабайтам жестких дисков.
Ненавижу Лотус!!!!
Штоб он провалился этот Лотус!!!



Уффф, полегчало
...
Рейтинг: 0 / 0
Документооборот?
    #33149892
Garrick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Galant
Ни за что на свете!!!!
Жуткий тормоз с невероятным аппетитом к гигабайтам жестких дисков.
Ненавижу Лотус!!!!
Штоб он провалился этот Лотус!!!



Уффф, полегчало

Ну тогда ASSEMBLER
...
Рейтинг: 0 / 0
Документооборот?
    #33151273
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Garrick Galant
Ни за что на свете!!!!
Жуткий тормоз с невероятным аппетитом к гигабайтам жестких дисков.
Ненавижу Лотус!!!!
Штоб он провалился этот Лотус!!!



Уффф, полегчало

Ну тогда ASSEMBLER
Система документооборота на ассемблера? Хм, элегантно ;-)
К тому же не кислое конкурентное преимущество.
...
Рейтинг: 0 / 0
Документооборот?
    #33167578
AНT0H
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Люди добрые, может я не по теме, и все же ...
Может есть у кого (или знаете где взять) демку LanDocs'a.
Будте добры кинте мне, посмотреть хочу чем же он так хорош ...
Спасибо заранее ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Документооборот?
    #33270424
avilm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AНT0HЛюди добрые, может я не по теме, и все же ...
Может есть у кого (или знаете где взять) демку LanDocs'a.
Будте добры кинте мне, посмотреть хочу чем же он так хорош ...
Спасибо заранее ...

Да нет в нем ничего хорошего. Типичный доморощенный российский продукт сделанный на скору руку. Знаю я одну крупную компанию из энергетического сектора которая купилась пару лет на эту систему из-за её дешевизны. Она у них успешно проработала 3-4 месяца после чего сдохла - не потянула промышленных обьемов информации.
На донный момент передовые решения для документооборота: Documentum, Hummingbird
...
Рейтинг: 0 / 0
Документооборот?
    #33270608
Фотография Calm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторберете шарупойнту, навешиваете пару скриптов и живете себе с разработкой документооборота за неделю - простенько, без выпендрежа вполне сойдет ;-)
Вы соверешнно не представляете себе, что такое документооборот.

авторЯвно нужна мощная, хорошо интегрируемая с DLL, OLE, COM и .NET ООП платформа, на которой можно описать интерфейсы получения (сканирования), обработки (индексирования), изменения и управления (редактирование, печать, преобразование через OLE/COM сервер). Пока только в голову приходит C# и VC, все остальное (Java, Delphi, PowerBuilder, VB) будут иметь различные ограничения в реализации функциональности пункта 1. Однако вне зависимости от выбора, все равно проблем я думаю было бы немало.
Вы описываете самый сложный путь, какой только можно себе представить. Проблем, действительно, будет немало, скучно не будет.


авторя видел множество документооборотов на веб-интерфейсе, но честно говоря выглядит все это достаточно убого, на уровне присоединенных файликов
Взгляните на документооборот, реализованный в Мотиве http://motiw.ru
...
Рейтинг: 0 / 0
Документооборот?
    #33312971
Олег Щербина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ставьте MS Office SharePoint Portal 2003 - и будет вам готовый документооборот и не только.
Аргументы.
1. MS Офисом пользуются все а это его расширение.
Посмотрите в Word2003, Excel2003 пункт "Сервис/Общая рабочая область"
2. Это веб-технология
3. Классная безопасность в интранете.
4. Можно делать самописные веб-части на языках .NET
и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 95, страница 1 из 4
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Документооборот?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]