|
Автоматизация аптек и аптечных сетей
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Я уже пытался поднять этот вопрос в одном топике, но дело не пошло. Делаю вторую и, пожалуй, последнюю попытку на этом форуме. Предлагаю объединить усилия для создания программы автоматизации аптек и аптечных сетей. В данный момент на этом рынке сложилась ситуация, которой было бы грех не воспользоваться. Программы для автоматизации существуют, я работал со многими из них и сделал определенные выводы - нормального продукта нет (далее развивать эту мысль пока не буду, так как вопрос достоинств и недостатков того или иного продукта слишком обширен и лишний раз захламлять топик не хочется) Сразу хочу сказать, две вещи: 1) Никаких Open Source не планируется, это будет исключительно коммерческий проект. При наличии хоть каких-то наработок можно будет попробовать привлечь внимание потенциальных инвесторов (например, дистрибьютеров фармпрепаратов среднего звена и т.д.). Платить деньги за то что нельзя увидеть или пощупать врядли кто согласится. На этапе проектировки я готов вносить посильный вклад из собственного кармана. Это не значит, что будет выплачиваться зарплата, у меня таких денег нет. Я такой же энтузиаст как и вы, я не получаю денег за это. Но в моих силах оплатить, скажем, хостинг или купить какие-либо компоненты. 2) Не планируется создание никаких универсальных конструкторов, программа будет жестко "заточена" под ту область, для которой она создается. Это не значит, однако, что программе не будет хватать гибкости, те места, которые могут часто изменяться, например, правила расчетов цен, будут полностью настраиваемы без перекомпиляции проекта. Инструменты и платформа Проектирование базы: Sybase PowerDesigner СУБД: Sybase ASA (возможно MS SQL, но не раньше чем выйдет 2005) Среда разработки: Delphi 7, 2005 Интерфейс: компоненты от DevExpress Компоненты доступа к СУБД: ASA - NativeDB, AnyDAC (пока под вопросом, так как они еще недостаточно протестированы), SQLDirect, готов рассмотреть альтернативы... MS SQL - SDAC Отчетность: FastReport+тесная интеграция с пакетом MS Office Фрэймворк: Remobjects Hydra 2.0 Меня так и распирает от идей по функционалу, которые можно воплотить в проекте, в том числе и уникальных. Они собирались, записывались и обдумывались годами. Дело за малым, не хватает энтузиастов, рабочих рук и умных голов. Без этого все так и останется не более чем мечтой, хорошие идеи умрут, так и не воплотившись. Я, конечно, понимаю, что мой топик не совсем вписывается в тематику этого форума, но более подходящего места пока не нашел. Во всяком случае, здесь можно было бы обсуждать аспекты проектирования такого рода программ, обсуждать какие-либо интересные мысли и т.д., а если найдутся желающие, то с дальнейшей судьбой как-нибудь определимся. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.06.2005, 12:55 |
|
Автоматизация аптек и аптечных сетей
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ну, я автоматизировал пару аптек и оптово-розничную фирму "Надежда Фарм". К бухгалтерию добавил реестр государственых цен, ограниченное ценообразование, протокол соглашения цен и т.д... остальное все было. По типу предприятия срабатывают. Так же и производство подакцизных товаров (спирт...) Какие проблемы то? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.06.2005, 13:14 |
|
Автоматизация аптек и аптечных сетей
|
|||
---|---|---|---|
#18+
> В данный момент на этом рынке сложилась ситуация, которой было бы > грех не воспользоваться. Дружище, этим надо было лет пять назад заниматься. Газеты читаете? > Программы для автоматизации существуют, я работал со многими из них > и сделал определенные выводы - нормального продукта нет Сейчас это неважно. Самый жирный кусок - ДЛО - окучен по полной схеме. Второй по степени жирности кусок - аптечные сети - тем более. В потенциальном остатке - либо отдельные частные аптеки, у 2/3 из которых софт есть, либо государственные, которые ничего покупать не будут в принципе. > Инструменты и платформа ;)) > Меня так и распирает от идей по функционалу, которые можно воплотить в > проекте, в том числе и уникальных. Например? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.06.2005, 13:39 |
|
Автоматизация аптек и аптечных сетей
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторНикаких Open Source не планируется, это будет исключительно коммерческий проект. При наличии хоть каких-то наработок можно будет попробовать привлечь внимание потенциальных инвесторов (например, дистрибьютеров фармпрепаратов среднего звена и т.д.). Не имея заказчика, коммерческий проект делать не имеет смысла - можно делать исключительно OpenSource. На энтузиазме квалифицированных специалистов далеко и долго не уедешь - уже изначально команда будет часто меняться и за этапе разработке поучаствовать захотят только студенты и те, кто хочет освоить используемые средства разработки. Ну а если Open Source, то значит выбранные средства разработки никуда не годятся, так как все полностью коммерческие. Плюс я так понимаю, раз обсуждается одновременное использование ASA 9 и MSSQL 2005, то значит планируется делать 3-х звенку или выносить логику на клиента или писать под ASA на диалекте TSQL, что режет все возможности данной СУБД, реализованные исключительно в WatcomSQL и все равно не приведет к полной совместимости из за коренных различий в архитектуре ASA и MSSQL. В любом случае для коммерческого проекта, который никем не проплачен сомнительные трудозатраты. Так что если будет заказчик, готовый заплатить хотя бы по запуску проекта и твердо выбрана только одна платформа СУБД, то в случае выбора ASA я со своей командой готов поучаствовать и воплотить любые Ваши и заказчика идеи и фантазии :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.06.2005, 14:18 |
|
Автоматизация аптек и аптечных сетей
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Газеты не читаю... Я в этом бизнесе работаю уже семь лет и что там творится имею некоторое представление. Что окучено, кем и, главное, как окучено я знаю...Именно поэтому создал топик. P.S. Не хотелось бы продолжать обсуждение в том же ключе, я не хочу обсуждать стоит ли это делать или нет, я ищу желающих участвовать...Если таковых нет, а есть только бессмысленные советы, то топик пора закрывать. Извините. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.06.2005, 14:25 |
|
Автоматизация аптек и аптечных сетей
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ASCRUSНе имея заказчика, коммерческий проект делать не имеет смысла - можно делать исключительно OpenSource. На энтузиазме квалифицированных специалистов далеко и долго не уедешь - уже изначально команда будет часто меняться и за этапе разработке поучаствовать захотят только студенты и те, кто хочет освоить используемые средства разработки. Ну а если Open Source, то значит выбранные средства разработки никуда не годятся, так как все полностью коммерческие. Плюс я так понимаю, раз обсуждается одновременное использование ASA 9 и MSSQL 2005, то значит планируется делать 3-х звенку или выносить логику на клиента или писать под ASA на диалекте TSQL, что режет все возможности данной СУБД, реализованные исключительно в WatcomSQL и все равно не приведет к полной совместимости из за коренных различий в архитектуре ASA и MSSQL. В любом случае для коммерческого проекта, который никем не проплачен сомнительные трудозатраты. Так что если будет заказчик, готовый заплатить хотя бы по запуску проекта и твердо выбрана только одна платформа СУБД, то в случае выбора ASA я со своей командой готов поучаствовать и воплотить любые Ваши и заказчика идеи и фантазии :) Я понимаю что у квалифицированные разработчики врядли будут тратить свое время на неоплачиваемый проект, ну а вдруг :). Где еще искать желающих? Совместного использования ASA и MS SQL не планировалось, это альтернатива...Пока я больше склоняюсь к ASA. Заказчика, к сожалению, пока нет, но я усиленно работаю в этом направлении уже сейчас...В любом случае идти к потенциальному заказчику с пустыми руками не вижу смысла. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.06.2005, 14:37 |
|
Автоматизация аптек и аптечных сетей
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Насколько мне известно есть новосибирская контора gbsoft, которая автоматизировала пятую по величине аптечную российскую сеть - rsfarm. Софт написан в связке дельфи - интербейз. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.06.2005, 15:39 |
|
Автоматизация аптек и аптечных сетей
|
|||
---|---|---|---|
#18+
> Газеты не читаю... Напрасно. > Я в этом бизнесе работаю уже семь лет и что там творится имею некоторое > представление. Поделитесь своим видением текущего положения вещей, очень интересно. > Что окучено, кем и, главное, как окучено я знаю... В общем, здесь секретов и нет. Ни одна вменяемая сеть не будет покупать стороннее ПО. Думаю, не надо объяснять, почему. > я ищу желающих участвовать... Отчего же нет? Их есть. Если Вы потрудитесь рассказать о Ваших уникальных идеях, можно будет говорить более предметно о суммах и сроках. И, если нетрудно, поделитесь критериями выбора инструментов и платформы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.06.2005, 16:34 |
|
Автоматизация аптек и аптечных сетей
|
|||
---|---|---|---|
#18+
А что в системе планируется? - складской учет - розничная торговля - оптовая торговля - снабжение - производство (или что там происходит, когда проивизор микстуру делает) - бухучет (если да, то какой страны, если нет, то как автору видится интеграция с СБУ и с какой именно) - поддержка удаленных филиалов - поддержка кассовых аппаратов ... нужное подчеркнуть ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.06.2005, 16:43 |
|
Автоматизация аптек и аптечных сетей
|
|||
---|---|---|---|
#18+
odysseus[quot ASCRUS] ...Совместного использования ASA и MS SQL не планировалось, это альтернатива...Пока я больше склоняюсь к ASA. .. Я бы порекомендовал сразу ориентироваться на 3-звенную архитектуру, т.к. для многих будет являться критичным, отсутствие каких бы то ни было кэшей и временных файлов на клиенте! Кроме того, нужна полная многоязычная поддержка, т.к. сястема будет одновременно работать на территории многих стран(астрономическое время не забудьте, а также режим "Двадцать четыре на семь"!), ну а то, что соединения с базой должны происходить по шифрованному каналу, думаю и младенцу ясно. В силу означенных (чисто технических) причин, проект представляется весьма трудоемким, но готов буду рассмотреть вопрос своего участия в нем, если вы разработаете подробное ТЗ и пришлете мне его на согласование. ЗЫ Деньги вперрррррред! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.06.2005, 16:44 |
|
Автоматизация аптек и аптечных сетей
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Programmer_Ortodox odysseus[quot ASCRUS] ...Совместного использования ASA и MS SQL не планировалось, это альтернатива...Пока я больше склоняюсь к ASA. .. Я бы порекомендовал сразу ориентироваться на 3-звенную архитектуру, т.к. для многих будет являться критичным, отсутствие каких бы то ни было кэшей и временных файлов на клиенте! Кроме того, нужна полная многоязычная поддержка, т.к. сястема будет одновременно работать на территории многих стран(астрономическое время не забудьте, а также режим "Двадцать четыре на семь"!), ну а то, что соединения с базой должны происходить по шифрованному каналу, думаю и младенцу ясно. В силу означенных (чисто технических) причин, проект представляется весьма трудоемким, но готов буду рассмотреть вопрос своего участия в нем, если вы разработаете подробное ТЗ и пришлете мне его на согласование. ЗЫ Деньги вперрррррред! Легче ASA купить, где все что надо есть, чем нанимать кого то делать 3-х звенку ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.06.2005, 16:48 |
|
Автоматизация аптек и аптечных сетей
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Programmer_Ortodox пишет: > Я бы порекомендовал сразу ориентироваться на 3-звенную архитектуру, чтобы сразу заложиться на то, что получится мертворожденный монстр? Впрочем, тема флеймоопасная или, как минимум, достойная отдельного топика. > т.к. > для многих будет являться критичным, отсутствие каких бы то ни было > кэшей и временных файлов на клиенте! А что, использование классической схемы клиент-сервер подразумевает наличие кэшей и временных файлов на клиенте? > Кроме того, нужна полная > многоязычная поддержка, т.к. сястема будет одновременно работать на В UI все строки вынести в ресурсы, поддержка unicode, как клиентом, так и сервером БД. > территории многих стран(астрономическое время не забудьте, а также режим Может имелась в виду поддержка часовых поясов и GMT? Мне казалось, что астрономические 12:00 - это когда солнце находится в верхней точке траектории относительно выбранного места на земле. Отъехать пару километров в сторону - и он уже будет в другое время. > ну а то, что соединения с базой должны > происходить по шифрованному каналу, думаю и младенцу ясно. Это легко делается либо средствами сервера БД, если он такое поддерживает, либо сторонними средствами, не имеющими отношения к системе (например VPN) > В силу > означенных (чисто технических) причин, проект представляется весьма > трудоемким, Трудоемким, но вряд ли в силу именно означенных причин. Не там трудоемкость ищете. Трудоемкость номер раз возникнет (должна возникнуть) еще до написания первой строчки кода. Posted via ActualForum NNTP Server 1.2 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.06.2005, 16:57 |
|
Автоматизация аптек и аптечных сетей
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Было бы просто сказкой - если бы смогли автоматизировать - 1) объединить под единой технологической платформой 2) охватить всю территорию России 3) а значит создать - под это единую гос программу через минздрав - через комитет по соц программам госдумы федеральную программу льготного снабжения лекарствами - 1) это весьма масштабный проект, 2) под это всегда дадут деньги - правда предварительно нужно политическое решение (п.3 выше) 3) в результате вся Россия будет благодарна, начиная с Москвы и кончая всеми провинциями. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.06.2005, 17:39 |
|
Автоматизация аптек и аптечных сетей
|
|||
---|---|---|---|
#18+
"Безумству храбрых...." Халява за углом. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.06.2005, 17:47 |
|
Автоматизация аптек и аптечных сетей
|
|||
---|---|---|---|
#18+
guest_20040621> Газеты не читаю... Напрасно. > Я в этом бизнесе работаю уже семь лет и что там творится имею некоторое > представление. Поделитесь своим видением текущего положения вещей, очень интересно. Текущее положение вкратце такое - НОРМАЛЬНОГО софта нет. 70% аптечных сетей по Москве, а также филиалы этих сетей в регионах автоматизированы продукцией Регард-Софт (Аптека-2000 и РС Аптека-2002), оставшаяся часть 1С. Отдельные аптеки - продукцией фирм Эскейп (M-Аптека, М-Аптека+), Аптека-Холдинг, Интерлизинг, снова Регард-Софт и 1с (разработки Протека, а также Аналит Аптека) и пр.(возможно что-то забыл). Как я уже писал, обсуждение недостатков всех этих программ это очень обширная тема. Если интерес не праздный, то готов продолжить общение на эту тему, желательно не здесь, чтобы не отвлекаться от темы и не засорять топик. > Что окучено, кем и, главное, как окучено я знаю... В общем, здесь секретов и нет. Ни одна вменяемая сеть не будет покупать стороннее ПО. Думаю, не надо объяснять, почему. Вы серьезно думаете что аптечные сети писали свой софт сами? Как понять фразу "стороннее ПО"? Оно везде стороннее, правда имеется и свой внутренний софт, которым пытаются заткнуть проблемы существующего ПО автоматизации и, кстати, не всегда удачно. > я ищу желающих участвовать... Отчего же нет? Их есть. Если Вы потрудитесь рассказать о Ваших уникальных идеях, можно будет говорить более предметно о суммах и сроках. И, если нетрудно, поделитесь критериями выбора инструментов и платформы. Это тоже отдельная тема...Причем из области Что-то vs Чего-то и на эту тему можно флеймить долго и упорно, но результата все равно не будет. Вкратце скажу: Delphi - так как сам пишу на нем, имею некоторые наработки, с которыми не хочу расставаться, а также богатейший выбор утилит и компонентов для решения различного рода задач, что позволит ускорить процесс создания. ASA - мощная репликация, которую можно легко и непринужденно использовать для обмена данными между аптеками и консолидированной базой в офисе, практически нулевое администрирование, мощный SQL диалект, неплохой оптимизатор, мультиплатформенность и, что немаловажно в ближайшем будущем, невысокая стоимость лицензий и пр. (лучше ознакомиться с веткой по Sybase). Что еще смущает? Отчетник? Компоненты доступа к СУБД? Теперь об уникальных идеях...Идеи до сих пор остаются уникальными только потому, что я не выстреливаю ими в воздух. Если пытаться излагать их на каждом углу, они перестанут быть уникальными. Я этого не желаю...пока...так как не расстался еще с мыслью, что нормальный софт можно не только написать но и продать. Те кто будут участвовать в проекте получат всю необходимую информацию. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.06.2005, 21:52 |
|
Автоматизация аптек и аптечных сетей
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Александр Гoлдун Трудоемким, но вряд ли в силу именно означенных причин. Не там трудоемкость ищете. Трудоемкость номер раз возникнет (должна возникнуть) еще до написания первой строчки кода. Posted via ActualForum NNTP Server 1.2 Невероятно трудоемким, причем Вы абсолютно правы - трудоемким даже на этапе формирования ТЗ, не говоря уже о проектировании структуры базы. Именно поэтому нужны энтузиасты...Сам я просто физически не в состоянии один переработать столько информации, не говоря уже о создании программы. Кстати, программы, которыми автоматизированы крупные аптечные сети, написаны 3-4 программистами. Вы можете себе представить что они там понаписали? :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.06.2005, 22:06 |
|
Автоматизация аптек и аптечных сетей
|
|||
---|---|---|---|
#18+
odysseus пишет: > Кстати, программы, которыми автоматизированы крупные аптечные > сети, написаны 3-4 программистами. Вы можете себе представить что они > там понаписали? :) А что? IMHO 3 высококлассных разработчика + 1 аналитик-проектировщик-руководитель - сама эффективная команда. Если больше - то КПД падает за счет взаимодействий. Это я не из Фредерикса Брукса цитирую, а из практики. И такой командой можно очень многое сделать. Конечно, если изобретать велосипеды, типа написания самодельных отчетников, реализации репликации через одно место, писать механизмы шифрования каналов, нагромождать ненужные сервера приложений и т.п. - то и 300 человек может не хватить ;) Posted via ActualForum NNTP Server 1.2 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.06.2005, 22:23 |
|
Автоматизация аптек и аптечных сетей
|
|||
---|---|---|---|
#18+
> Текущее положение вкратце такое - НОРМАЛЬНОГО софта нет. А, Вы вот о чем. Понятно. Вообще, вопрос был скорее об оценке так сказать общей ситуации на рынке. Для того, чтобы понять, кто и почему будет являться потенциальным потребителем ПО. ;) На мой взгляд, фармацевтический рынок России переживает что-то вроде стадии глобализации, т. е. исчезновения (слиянием, поглощением и пр.) розничных продавцов и мелких розничных сетей. Вы наверняка знаете о достаточно популярной точке зрения (Хабриев об этом, например, говорил), что 5000 оптовиков в России - это очень много, достаточно десяти. Ну, десяти - не десяти, но в ближайшее время (год - три) их количество _сильно_ сократится. Таким образом, количество участников рынка (и розничного, и оптового) в ближайшее время будет уменьшаться. > 70% аптечных сетей по Москве, а также филиалы этих сетей в регионах автоматизированы продукцией Регард-Софт > (Аптека-2000 и РС Аптека-2002), оставшаяся часть 1С. Отдельные аптеки - продукцией фирм Эскейп (M-Аптека, М-Аптека+), > Аптека-Холдинг, Интерлизинг, снова Регард-Софт и 1с (разработки Протека, а также Аналит Аптека) и пр.(возможно что-то > забыл). Неважно, какое ПО сейчас используется. Важна тенденция к унификации. Аптечная сеть - один тип ПО. Национальный дистрибьютор - свое ПО. Т. е. выбор у аптеки на самом деле очень небольшой. ;) Чем меньше количество участников рынка - тем меньше выбор. ;)) > Как я уже писал, обсуждение недостатков всех этих программ это очень обширная тема. Да если даже это полное дерьмо, - это никого не беспокоит. ;) Минимальный функционал есть, - достаточно. Не будет аптека разводить геморрой с кучей софта, если придет, скажем, "Протек" (ничего личного, просто для примера), и скажет: "Вот такая у нас программулина и мы хотели бы, чтобы она у вас стояла. Ну, денег немножко дадим, если хотите. Компьютер купим." По сути, нет рынка. И конкуренции, соответственно, нет. ;)) > Если интерес не праздный, то готов продолжить общение на эту тему, желательно не здесь, чтобы не отвлекаться от > темы и не засорять топик. Сложное у меня отношение к Вашему вопросу. С одной стороны - нет, не праздное. Потому как понятно, какой функционал можно заложить в обсуждаемом ПО. В принципе, и денег на это можно немножо потратить. С другой - хм... сомнения есть в том, что нормальный софт будет востребован. С третьей - на самом деле, Вы imho недальновидно говорите об узкой специализации обсуждаемого ПО, - на самом деле, куча аналогичных задач не только в аптечной рознице. ;) > Вы серьезно думаете что аптечные сети писали свой софт сами? Есть либо штатные товарищи, этим занимающиеся, либо аффилированные лавки и лавчонки. ;) > и на эту тему можно флеймить долго и упорно, но результата все равно не будет. Вот как раз в данном случае обсуждение будет абсолютно конкретным. Потому как задача вполне себе конкретная. > Что еще смущает? Отчетник? Компоненты доступа к СУБД? Да нет, собственно, я бы не сказал, что меня это смущает. Вы по сути предлагаете жестко зафиксировать платформу и среду разработки. Я бы, наверное, не был так категоричен. Да и задачу поставил бы пошире. ;) > Идеи до сих пор остаются уникальными только потому, что я не выстреливаю ими в воздух. ;) Хм... резонно, наверное. Возможность интеграции с внешними источниками данных, организации технологически удобных методов продаж (терминалы, штрих-кодирование, internet-торговля и пр.), интеграции с существующим ПО близких предметных областей в Вашем списке, надеюсь, присутствуют? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.06.2005, 23:33 |
|
Автоматизация аптек и аптечных сетей
|
|||
---|---|---|---|
#18+
2 All Как всегда, деемся по поводу инструментария, а что делать так никто и не сказал. Что система делать-то должна? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.07.2005, 10:18 |
|
Автоматизация аптек и аптечных сетей
|
|||
---|---|---|---|
#18+
guest_20040621> Текущее положение вкратце такое - НОРМАЛЬНОГО софта нет. А, Вы вот о чем. Понятно. Вообще, вопрос был скорее об оценке так сказать общей ситуации на рынке. Для того, чтобы понять, кто и почему будет являться потенциальным потребителем ПО. ;) На мой взгляд, фармацевтический рынок России переживает что-то вроде стадии глобализации, т. е. исчезновения (слиянием, поглощением и пр.) розничных продавцов и мелких розничных сетей. Вы наверняка знаете о достаточно популярной точке зрения (Хабриев об этом, например, говорил), что 5000 оптовиков в России - это очень много, достаточно десяти. Ну, десяти - не десяти, но в ближайшее время (год - три) их количество _сильно_ сократится. Таким образом, количество участников рынка (и розничного, и оптового) в ближайшее время будет уменьшаться. Не до конца понятно влияние количества оптовиков на количество розничных сетей...На самом деле, как таковой, глобализации особо не наблюдается. Есть планы по объединению государственных аптек в единую сеть. Вы представляете себе этот зоопарк? Каким софтом автоматизированы или не автоматизированы эти аптеки? Неправда ли хороший шанс? Практически все известные московские сети меняют сейчас или собираются в ближайшем будущем менять ПО (поверьте мне на слово, отнюдь не на лучший). Да если даже это полное дерьмо, - это никого не беспокоит. ;) Минимальный функционал есть, - достаточно. Не будет аптека разводить геморрой с кучей софта, если придет, скажем, "Протек" (ничего личного, просто для примера), и скажет: "Вот такая у нас программулина и мы хотели бы, чтобы она у вас стояла. Ну, денег немножко дадим, если хотите. Компьютер купим." По сути, нет рынка. И конкуренции, соответственно, нет. ;)) Это очень однобокий взгляд на положение вещей. Тот же самый Протек (также для примера) не смог навязать свой собственный софт своей же аптечной сети. Да, они в состоянии подмять под себя отдельные аптеки, как Вы и указали, но в реальной жизни все несколько сложнее. Аптеки, автоматизированные на условиях Протека, софтом Протека, теперь поняли свою ошибку и тонким ручейком потянулись к "сторонним" разработчикам :). Учитывая количество аптек и сетей, а также сильнейшую конкуренцию, аптека не может себе позволить зависеть от милости одного поставщика, иначе ей крышка. А автоматизироваться полным дерьмом не стоит. Автоматизация ради автоматизации, из-за моды, это глупо. Софт должен работать, и давать купившим его реальную прибыль, а не очередной геморрой. Если софт позволяет мне сократить время между формированием заказа и продажей на кассе, оптимизировать товарный запас, сократить кол-во рабочих мест (как это не грустно) и пр. - это нужный софт, за который стоит платить. Сложное у меня отношение к Вашему вопросу. С одной стороны - нет, не праздное. Потому как понятно, какой функционал можно заложить в обсуждаемом ПО. В принципе, и денег на это можно немножо потратить. С другой - хм... сомнения есть в том, что нормальный софт будет востребован. С третьей - на самом деле, Вы imho недальновидно говорите об узкой специализации обсуждаемого ПО, - на самом деле, куча аналогичных задач не только в аптечной рознице. ;) Возможно Вы правы, возможно нет. Меня на данном этапе интересует только аптечная розница и мелкий опт. Чем же заканчиваются попытки написать что-то универсальное я думаю всем уже известно. > Вы серьезно думаете что аптечные сети писали свой софт сами? Есть либо штатные товарищи, этим занимающиеся, либо аффилированные лавки и лавчонки. ;) Я работал во многих аптечных сетях, но штатных программеров, пишуших именно аптечный софт что-то не встречал. По поводу лавок и лавчонок Вы опять же погорячились. Если эти лавчонки и связаны с дистрибьютерами отношениями, то отнюдь не родственными, а скорее деловыми. По своему опыту могу сказать эти одношения долго не продолжаются. > Что еще смущает? Отчетник? Компоненты доступа к СУБД? Да нет, собственно, я бы не сказал, что меня это смущает. Вы по сути предлагаете жестко зафиксировать платформу и среду разработки. Я бы, наверное, не был так категоричен. Да и задачу поставил бы пошире. ;) Я предложил, но это не значит что меня нельзя переубедить. Если это будет КОНСТРУКТИВНЫЙ диалог, я готов к нему. Задача шире не бывает, на мой взгляд, если есть предложение по еще большему расширению всегда рад пообщаться. ;) Хм... резонно, наверное. Возможность интеграции с внешними источниками данных, организации технологически удобных методов продаж (терминалы, штрих-кодирование, internet-торговля и пр.), интеграции с существующим ПО близких предметных областей в Вашем списке, надеюсь, присутствуют? То что было перечисленно выше, на мог взгляд, стандартные функции для софта такого класса, без этого он не имеет права на существование, так что это даже не рассматривалось как преимущество нашего софта. Да, это все есть. Отдельно хотелось бы остановиться на интеграции с существующим ПО. Это один из основополагающих моментов. Планируется не только интеграция со всеми справочными службами(ЕСФИ, Медицина для вас и др.), программами поставщиков, Кроссмаркетом, ФармСМ, бухгалтерией и пр., но и конверторы для переноса данных из чужого аптечного софта в наш ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.07.2005, 11:06 |
|
Автоматизация аптек и аптечных сетей
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Александр Гoлдун odysseus пишет: > Кстати, программы, которыми автоматизированы крупные аптечные > сети, написаны 3-4 программистами. Вы можете себе представить что они > там понаписали? :) А что? IMHO 3 высококлассных разработчика + 1 аналитик-проектировщик-руководитель - сама эффективная команда. Если больше - то КПД падает за счет взаимодействий. Это я не из Фредерикса Брукса цитирую, а из практики. Posted via ActualForum NNTP Server 1.2 Возможно, спорить не буду. Реально ситуация такова...Когда я впервые увидел то чем автоматизируются аптеки - я смеялся, когда мне пришлось с этим работать - я уже плакал... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.07.2005, 11:09 |
|
Автоматизация аптек и аптечных сетей
|
|||
---|---|---|---|
#18+
michael_А что в системе планируется? - складской учет - розничная торговля - оптовая торговля - снабжение - производство (или что там происходит, когда проивизор микстуру делает) - бухучет (если да, то какой страны, если нет, то как автору видится интеграция с СБУ и с какой именно) - поддержка удаленных филиалов - поддержка кассовых аппаратов ... нужное подчеркнуть подчеркиваю все...маловат списочек правда. По поводу бухгалтерии: в идеале хотелось бы иметь интеграцию со всеми более-менее популярными системами: 1C, Инфо-Бухгалтер, Турбо-Бухгалтер (если они еще существуют) и пр. Но это в идеале, как оно получится реально - пока ничего не могу сказать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.07.2005, 11:15 |
|
Автоматизация аптек и аптечных сетей
|
|||
---|---|---|---|
#18+
odysseus пишет: >> А что в системе планируется? > >> - складской учет >> - розничная торговля >> - оптовая торговля >> - снабжение >> - производство (или что там происходит, когда проивизор микстуру делает) >> - бухучет (если да, то какой страны, если нет, то как автору видится > интеграция с СБУ и с какой именно) >> - поддержка удаленных филиалов >> - поддержка кассовых аппаратов >> ... >> нужное подчеркнуть > подчеркиваю все...маловат списочек правда. Тогда возникает вопрос: какая "аптечная" специфика у перечисленных модулей, которой нет у прочих систем? И где больше всего проявляется эта самая специфика? Чем модуль, например CRM или складского учета аптечной сети отличается от аналогичных плодоовощной базы или торговцев одеждой? Хотя бы самые характерные примеры, плиз. Posted via ActualForum NNTP Server 1.2 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.07.2005, 11:25 |
|
Автоматизация аптек и аптечных сетей
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Александр ГолдунА что? IMHO 3 высококлассных разработчика + 1 аналитик-проектировщик-руководитель - сама эффективная команда. Если больше - то КПД падает за счет взаимодействий. Это я не из Фредерикса Брукса цитирую, а из практики. И такой командой можно очень многое сделать. Конечно, если изобретать велосипеды, типа написания самодельных отчетников, реализации репликации через одно место, писать механизмы шифрования каналов, нагромождать ненужные сервера приложений и т.п. - то и 300 человек может не хватить ;) ПАДПЕСАЛСЯ :) РЕСПЕКТ ! В точку ! ! ! Не ошибается тот, кто не делает. 2All Вы ошибаетесь, когда думаете, что ритейлеры (не только аптечные) не хотят работать на другом софте. Очень хотят, т.к. имеющийся как правило недостаточно функционален, да и всегда хотят избежать "выкручиванья рук" со стороны монополистов-программистов. Однако и менять шило на мыло не хотят. Им нужен реально БОЛЕЕ МОЩНЫЙ продукт, чем тот, который есть сейчас. Проблема в том что как правило предлагают именно менять шило на мыло, что конечно невостребовано. :) Отсюда обманчивое впечатление, что спроса нет. А вот то, что аптечный софт должен быть какой-то особенный - очень спорное заявление. Ничего особенного. Все приколы достаточно стандартны и могут применяться в других областях торговли. Поэтому и софт нужно делать более широкого назначения. Тогда и спрос будет хороший. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.07.2005, 11:31 |
|
Автоматизация аптек и аптечных сетей
|
|||
---|---|---|---|
#18+
> Не до конца понятно влияние количества оптовиков на количество розничных сетей... Чем крупнее аптечная сеть - тем она более привлекательна для оптовика. Чем меньше количество оптовиков, тем шире их ассортимент, тем теснее связь опт - розница. > Есть планы по объединению государственных аптек в единую сеть. Хм... я бы был более категоричен. В некоторых регионах госаптеки уже объединены в сети. Imho с целью предпродажной подготовки. Кстати, вот еще один из способов укрупнения сетей. > Практически все известные московские сети меняют сейчас или собираются в ближайшем будущем менять ПО Такой информации у меня нет. > Это очень однобокий взгляд на положение вещей. Возможно. > Учитывая количество аптек и сетей, а также сильнейшую конкуренцию, аптека не может себе позволить > зависеть от милости одного поставщика, иначе ей крышка. В том-то и дело, что на практике такая зависимость часто есть. И это бывает выгоднее, чем объективный анализ рынка. > Чем же заканчиваются попытки написать что-то универсальное я думаю всем уже известно. Да. Например, 1С - полное дерьмо, но ей пользуются 80% предприятий. ;) > Задача шире не бывает, на мой взгляд, если есть предложение по еще большему расширению всегда рад пообщаться. Сложно вносить предложения, не увидев основной план. ;) > Отдельно хотелось бы остановиться на интеграции с существующим ПО. Это один из основополагающих моментов. ;) Удовлетворен Вашей точкой зрения. > Планируется не только интеграция со всеми справочными службами(ЕСФИ, Медицина для вас и др.), > программами поставщиков, Кроссмаркетом, ФармСМ, бухгалтерией и пр., но и конверторы для переноса > данных из чужого аптечного софта в наш А если посмотреть на это чуть под другим углом? ;) Было бы крайне интересно создать и поддерживать _собственную_ информационную модель рынка. Со всеми основными фичами, - вплоть до собственных периодических изданий и справочных служб. Кстати, это достаточно интересный (и при должном подходе - не сильно затратный) метод продвижения ПО. ;) Общая картина понятна. Было бы интересно услышать Вашу оценку возможных затрат. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.07.2005, 12:58 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=33&msg=33143081&tid=1547964]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
32ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
60ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 13ms |
total: | 146ms |
0 / 0 |