Гость
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / ГОСТ'ы / 23 сообщений из 23, страница 1 из 1
12.09.2005, 17:24
    #33264762
bob_j
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ГОСТ'ы
Существуют ли типовые нормы зарат времени на каждый из этапов жизненного цикла программного продукта (анализ, проекирование программирование и т.д.)? Есть ли что-то подобное в Украине?
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2005, 19:22
    #33264969
LSV
LSV
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ГОСТ'ы
А зачем это нужно ? Работа с бюджетными предприятиями ?
С трудом представляю себе такие нормы. Если таковые и есть, то наверняка бредовые.Такие же бредовые как и многие строительные нормы, которые нереально выполнить даже за 3 смены.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2005, 20:22
    #33265036
Di_LIne
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ГОСТ'ы
Ни как "наезд" на ЕНИР???
Да без них все строй-отряды б зубами щелкали... имхо, конечно.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2005, 04:01
    #33265287
Аленочка
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ГОСТ'ы
bob_jСуществуют ли типовые нормы зарат времени на каждый из этапов жизненного цикла программного продукта (анализ, проекирование программирование и т.д.)? Есть ли что-то подобное в Украине?

Изучите технологию RAD.
Вам подойдет дисциплина Разработка и стандартизация программных средств и информационных технологий. Насчет типовых норм затрат времени нужно поискать...
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2005, 08:29
    #33265407
bob_j
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ГОСТ'ы
Аленочка
Вам подойдет дисциплина Разработка и стандартизация программных средств и информационных технологий.

Если можно ссылки, авторы, названия.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2005, 08:55
    #33265422
Аленочка
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ГОСТ'ы
bob_j Аленочка
Вам подойдет дисциплина Разработка и стандартизация программных средств и информационных технологий.

Если можно ссылки, авторы, названия.

Поисковые системы доступны всем...в том числе и вам. Или вы хотите, чтобы я сделала это за вас ;-))) ?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2005, 10:24
    #33265586
a40
a40
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ГОСТ'ы
Почитал
http://www.citforum.ru/seminars/cbd2000/cbd_day2_04.shtml
Не понял, в чем новизна RAD-технологии.
Тесное общение с заказчиком, предварительное обследование предметной области, кодирование, тестирование, уточнение требований и т.д. и т.п.
Это можно прочесть в любой книге соответствующей тематики.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2005, 11:27
    #33265821
bob_j
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ГОСТ'ы
АленочкаПоисковые системы доступны всем...в том числе и вам. Или вы хотите, чтобы я сделала это за вас ;-))) ?
Ни в коем случае! :-) Просто я надеялся у Вас есть какая-то конкретная информация. Все что мне попадалось было слишком общего характера.
Я уже провел достаточно времени за чтением различных теоретических опусов. Отделение пшеницы от плевел в данном случае, к сожалению, не самый быстрый способ получения информации, что и подвигло меня задать данный вопрос на форуме.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2005, 11:29
    #33265827
Аленочка
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ГОСТ'ы
a40Почитал
http://www.citforum.ru/seminars/cbd2000/cbd_day2_04.shtml
Не понял, в чем новизна RAD-технологии.
Тесное общение с заказчиком, предварительное обследование предметной области, кодирование, тестирование, уточнение требований и т.д. и т.п.
Это можно прочесть в любой книге соответствующей тематики.

Так как RAD - это методология быстрой разработки приложений, то я подумала, что там может быть что-то по срокам и гостам.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2005, 11:31
    #33265834
Аленочка
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ГОСТ'ы
bob_j АленочкаПоисковые системы доступны всем...в том числе и вам. Или вы хотите, чтобы я сделала это за вас ;-))) ?
Ни в коем случае! :-) Просто я надеялся у Вас есть какая-то конкретная информация. Все что мне попадалось было слишком общего характера.
Я уже провел достаточно времени за чтением различных теоретических опусов. Отделение пшеницы от плевел в данном случае, к сожалению, не самый быстрый способ получения информации, что и подвигло меня задать данный вопрос на форуме.

понятно, но у нас был курс только в вузе.
сама я с этим не сталкивалась, поэтому могу только предполагать.
сегодня дома посмотрю может что найду.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2005, 12:14
    #33265991
tobox
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ГОСТ'ы
Существуют ли типовые нормы зарат времени на каждый из этапов жизненного
цикла программного продукта


Наврядли. Я например себе этого не представляю. Ведь на сроки очень сильно индивидуальные характеристики каждого проекта и коллектива.

Я уже провел достаточно времени за чтением различных теоретических опусов.
Что бы вы порекомендовали почитать о проектировании ПО ?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2005, 12:35
    #33266065
bob_j
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ГОСТ'ы
tobox
Что бы вы порекомендовали почитать о проектировании ПО ?
Во-первых: (я считаю, что это лучшее из всего, что попадало мне в руки на эту тему)
Лешек А. Мацяшек - Анализ требований и проектирование систем
Во-вторых: (полезно как теоретический фундамент)
Иан Соммервил - Инженерия прогаммного обеспечения

В-тртьих, четвертых и т.д. книги от из-ва "Вильямс" из серии "Объектные технологии". Особо выделю "UML - руководство пользователя" (или как-то похоже) от Г. Буча и остальных отцов основателей и Терри Кватрани - "Визуальное моделирование с помощью Rational Rose 2002 и UML" . Существует более ранняя редакция, более детальная.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2005, 12:59
    #33266143
tobox
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ГОСТ'ы
Спасиб за наводки, полистаю при случае.
C UML знаком :)
...
Рейтинг: 0 / 0
14.09.2005, 07:26
    #33267715
Mik Prokoshin
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ГОСТ'ы
Если бы возможно было полноценно нормировать время в области разработки ПО, то, наверняка, качественные и дешевые системы заполонили бы рынок, да и вообще перевернули всю отрасль ИТ. Ведь нормирование в первую очередь означает оценку будущего проекта по всем критичным параметрам. ГОСТов таких точно нет. Есть понятие метрик проекта для оценок, но IMHO это все пока что чепуха.
Если проект делается впервые (а это всегда так - зачем дублировать то, что уже есть?), то неточности в исходных оценках будут всегда. Обрабатывая эти неточные исходные оценки по различным правилам расчета метрик, мы получим настолько же неточные метрики. И зависит верность оценки в первую очередь от квалификации и опыта оценщика, а все метрики, которыми пытаются формально наукоемко "прикрыть" эти квалификацию и опыт - это "от лукавого" IMHO.
Можете для начала почитать про метрики : Технологии разработки программного обеспечения. Учебное пособие. Орлов С. А. . К сожалению, в электронном виде я эту книгу не видел.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.09.2005, 09:37
    #33267880
Calm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ГОСТ'ы
Любопытно, что Эдвард Йордан в свой известной книге "Death March", известной у нас как "Путь камикадзе", утверждает, что бОльшая часть проектов превышает минимум на 50% бюджет либо график.

И, вы знаете, я ему верю.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.09.2005, 11:16
    #33268222
Мастер SQL
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ГОСТ'ы
LSVА зачем это нужно ? Работа с бюджетными предприятиями ?
С трудом представляю себе такие нормы. Если таковые и есть, то наверняка бредовые.Такие же бредовые как и многие строительные нормы, которые нереально выполнить даже за 3 смены.

К сожалению есть такие нормы ... ;-), точнее сказать были ... это гдето 1982 года документ, где все прописано. различные надбавки и коэффициенты ... вобщем полный бред.
В настоящий момент нету, и я думаю врядли будет. Во всяком случае надеюсь ... хотя у каждой компании есть свои, как правило из опыта и т.д. а так чтобы утвержденные, пока не встречал.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.09.2005, 14:46
    #33269136
LSV
LSV
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ГОСТ'ы
CalmЛюбопытно, что Эдвард Йордан в свой известной книге "Death March", известной у нас как "Путь камикадзе", утверждает, что бОльшая часть проектов превышает минимум на 50% бюджет либо график.

И, вы знаете, я ему верю.АДНАЗНАЧНА !
"Любой военный проект обходится вдвое дороже изначальной суммы, длиться вдвое дольше и даёт лишь половинный эффект" (с) Некий американский генерал
...
Рейтинг: 0 / 0
19.09.2005, 11:18
    #33276141
++
++
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ГОСТ'ы
bob_jСуществуют ли типовые нормы зарат времени на каждый из этапов жизненного цикла программного продукта (анализ, проекирование программирование и т.д.)?
ОСТ 4.071.030. АВТОМАТИЗИРОВАННАЯ СИСТЕМА УПРАВЛЕНИЯ ПРЕДПРИЯТИЕМ. Нормативы трудоёмкости.

в ссср было всё!
...
Рейтинг: 0 / 0
19.09.2005, 11:41
    #33276220
Mik Prokoshin
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ГОСТ'ы
Кстати здорово, нормативы там были на обследование и документацию вполне здравые, вот только групп по нынешним меркам сильно уж недостаточно и деление по группам сложности, конечно, необходимо по новому производить.
И выкинуть все, что касается собственно программирования.
А так - в некоторых случаях даже можно использовать для обоснования :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
19.09.2005, 15:04
    #33276845
nik_x
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ГОСТ'ы
2: ++

Спасибо!!!
Полезная ссылка. (Для обоснования затрат на разработку)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.09.2005, 11:26
    #33290216
Processor
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ГОСТ'ы
nik_xПолезная ссылка. (Для обоснования затрат на разработку)Если заказчик сообразителен, то он воспользуется методикой,
приведенной в первых двух абзацах следующей (некомпьютерной) статьи .
А для тренировки такой сообразительности целесообразно иметь "в портфеле"
копию статьи А.Зубинского "На старт! Внимание! И?..." из №34(503) "Компьютерного обозрения".
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2005, 08:38
    #33292255
nik_x
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ГОСТ'ы
"Строк кода на балл функциональности..." б-р-р-р...

Будем иметь то, что и у мелкомягких, к-во кода растет прямо пропорционально квадрату функциональности.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.09.2005, 11:27
    #33292639
Processor
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ГОСТ'ы
nik_xб-р-р-р...
... к-во кода растет прямо пропорционально квадрату функциональности.Недавно в крупную компанию пришел новый IT-начальник и заявил,
что у него есть самолично разработанная торговая система,
покрывающая потребности компании "как бык овцу".
Так вот, простой расчет потребности в необходимой функциональности и последующий реинжиниринг в количество строк кода дал ему как разработчику иную оценку сосотятельности его утверждений...
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / ГОСТ'ы / 23 сообщений из 23, страница 1 из 1
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]