Гость
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Написание Зарплаты на предприятии / 25 сообщений из 90, страница 1 из 4
06.12.2006, 11:22
    #34179731
jonik
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Написание Зарплаты на предприятии
Привет всем

Перед нами стоит задача переписать з/п на предприятии. Старое ПО реализовано еще на foxpro под DOS и реализовано локально на каждом участке. Таких участков у нас около 10.

Модули которые нам необходимо будет реализовать:
1. Табель
2. Учет выработки
3. Собственно расчет з/п


Пункт 1 не вызывает особых проблем, зато пункты 2 и 3 вызывают большие затруднения. На каждом участке выработка оценивается по разному (разный набор характеристик). Причем критерием является как значение так и диапазон значений.

Хотелось сделать универсально:
чтобы была одна таблица выработки и одна таблица расценок( разбитая по участкам оборудованию )
Так же хотелось бы сделать чтобы работник отдела труда мог сам добавлять/удалять критерии от которых зависит сдельная зарплата.

Но с этим возникают большие трудности и пока не совсем в голове выстраивается будущая модель.

Нужны советы стоит ли смысл делать универсально, либо каждый участок делать локально и потом в зарплату это все сливать.
Если делать локально, то проблем как бы особых нет, но во-первых не нравится такое решение (не по душе) и во-вторых сложности в сопровождении.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2006, 11:48
    #34179842
123123123
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Написание Зарплаты на предприятии
Конечно нужно делать универсально. Если локально то как с измененим орг. структуры или новые политики расчета.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2006, 11:51
    #34179865
jonik
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Написание Зарплаты на предприятии
так и хочется универсально, но пока стройной модели не получается, проблемы описал.

Конкретней по теме сабжа можно ??
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2006, 12:09
    #34179955
sergey888
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Написание Зарплаты на предприятии
авторТак же хотелось бы сделать чтобы работник отдела труда мог сам добавлять/удалять критерии от которых зависит сдельная зарплата

Добавить/удалить не проблема.
НО каждый новый вид начислений/удержаний надо прописывать в формулу расчета.
Как вы это собираетесь делать?
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2006, 12:26
    #34180039
jonik
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Написание Зарплаты на предприятии
sergey888 авторТак же хотелось бы сделать чтобы работник отдела труда мог сам добавлять/удалять критерии от которых зависит сдельная зарплата

Добавить/удалить не проблема.
НО каждый новый вид начислений/удержаний надо прописывать в формулу расчета.
Как вы это собираетесь делать?

Речь еще не идет о начислении и удержании.
А как добавленный критерий еще оказался в выработке, то есть может получится, что
работник отдела труда только для подразделения Х добавляет критерий расценки, а этого критерия нет в выработке, что делать в таком случае ??
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2006, 16:24
    #34181079
Lamazoid
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Написание Зарплаты на предприятии
Конечно немного саморекламы но тем не менее: на сайте hiprog.com - есть программый омплекс Галактика - там реализовано и адры и зарплата и немго бухгалтерия - це устаревший но вполне рабочий вариант:
Его отличительные черты: Возможность расчета по формулам который СОЗДАЕТ САМ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ. ЕСТЬ ТАБЕЛЬ - в котором можно самому пользователю настроить учитываемые виды времени (), Возможность присоединения нескольких Баз . Учет выданной з/п и долгов Экономическая аналитика, бухгалтерская аналитика. т.д. Достаточно высокая скорость расчета - при использовании простых формул. И достаточно современный интерфейс. Счас все это - на аксе+SQL server вариант на сайте только акс.
Посмотри некоторыми наработками могу поделиться.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.12.2006, 19:16
    #34181507
jonik
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Написание Зарплаты на предприятии
LamazoidКонечно немного саморекламы но тем не менее: на сайте hiprog.com - есть программый омплекс Галактика - там реализовано и адры и зарплата и немго бухгалтерия - це устаревший но вполне рабочий вариант:
Его отличительные черты: Возможность расчета по формулам который СОЗДАЕТ САМ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ. ЕСТЬ ТАБЕЛЬ - в котором можно самому пользователю настроить учитываемые виды времени (), Возможность присоединения нескольких Баз . Учет выданной з/п и долгов Экономическая аналитика, бухгалтерская аналитика. т.д. Достаточно высокая скорость расчета - при использовании простых формул. И достаточно современный интерфейс. Счас все это - на аксе+SQL server вариант на сайте только акс.
Посмотри некоторыми наработками могу поделиться.

Спасибо скачаю, посмотрю.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2006, 07:02
    #34181981
грузин
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Написание Зарплаты на предприятии
Поставь гтовое решение и не парь себе мозги... время будет больше на личку и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2006, 08:26
    #34182044
mma_s
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Написание Зарплаты на предприятии
Сейчас существует достаточное количество информационных систем, обладающих функционалом

"1. Табель
2. Учет выработки
3. Собственно расчет з/п" -

подберите устраивающее вас решение по цене\качеству\фунционалу, и заточите по конкретные особенности на предприятии.

Это сильно проще, чем писать такое ПО с нуля. И затрат поменьше будет.

ИМХО.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2006, 09:56
    #34182201
Calm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Написание Зарплаты на предприятии
авторПоставь гтовое решение и не парь себе мозги...
Коллеги, а можно увидеть перечень готовых решений, использование которых не приводит к "парке мозгов"? Как-то сомневаюсь в существовании таковых.

Я имею ввиду таких решений, которые решают проблему ЗП полностью, а не фрагментировано.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2006, 10:25
    #34182285
mma_s
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Написание Зарплаты на предприятии
Calm авторПоставь гтовое решение и не парь себе мозги...
Коллеги, а можно увидеть перечень готовых решений, использование которых не приводит к "парке мозгов"? Как-то сомневаюсь в существовании таковых.

Я имею ввиду таких решений, которые решают проблему ЗП полностью, а не фрагментировано.

Мне так думается, "мозги парить" придется с любой системой. Вопрос - в степени "пропарки" :)
Есть вообще отчетик один недавнешний, в нем в том числе и про расчет з.п. что-то должно быть. Токмо он платный, на нашем предприятии на него средства выделить отказались.

Может, кто-нибудь приобрел уже, и есть отсканенный вариант? (правда, там страниц 300) ..

http://cnews.ru/reviews/reviews/index.shtml?214343
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2006, 10:28
    #34182294
Petro123
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Написание Зарплаты на предприятии
Calm авторПоставь гтовое решение и не парь себе мозги...
Коллеги, а можно увидеть перечень готовых решений, использование которых не приводит к "парке мозгов"? Как-то сомневаюсь в существовании таковых.

Я имею ввиду таких решений, которые решают проблему ЗП полностью, а не фрагментировано.
1C зарплата и кадры, если учитывать тонкости по зарплате (больничные и т.д.).
1C Бухгалтерия, если НЕ учитывать тонкости по зарплате.
Демо-версии бесплатно (хотя бы посмотреть не мешает)
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2006, 10:47
    #34182385
jonik
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Написание Зарплаты на предприятии
Насчет купить этот вопрос даже не рассматривается,
1. во-первых есть печальный опыт уже 4 года внедряем MRP систему и никак внедрить ее не можем
2. во-вторых зарплату надо привязывать к этой MRP системе, то есть даже покупая необходимо будет дорабатывать ее

Хотелось бы услышать мнения людей кто реализовывал что нибудь подобное.

У нас постоянно идут служебные об увеличении мотивации работников, поэтому практически в год может добавляться/убираться по 3-5 реквизитов влияющих на расценку за выполненную работу. Проблема как это сделать универсально.

Предприятие наше выпускает готовые ткани и швейные изделия, поэтому ассортимент продукции очень большой, я бы сказал огромный.

Например для учета выработки швей у нас учитывается сколько операций швея выполнила для пошива например халата.

Вообщем учет зарплаты очень сложный и никто упрощать его не хочет, в силу того, что постоянно "идет борьба за повышение мотивации работников".
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2006, 12:18
    #34182787
smeh
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Написание Зарплаты на предприятии
По моему все не так уж и сложно, как вы все пытаетесь представить...
Главное сесть и сделать.

Сущности :
- сотрудник (ФИО, Дата рождения и т.д.);
- подразделения (Наименование, код, начальник, и т.д.);
- должности (наименование, и т.д.);
- факторы оценки (наименование, диапазон С, диапазон По, шаг);

Таблицы:
- Штатная растановка (сотрудник, подразделение, должность, датаС, Вышестоящее подразделение);
- Факторы оценки подразделений (подразделение-1, фактор оценки-МНОГО);
- Факторы оценки сотрудников (сотрудник-1, фактор-МНОГО);

это позволит заводить новые факторы когда угодно.

теперь таблицы, для результатов оценки (выработки)
- Выработка подразделений (период, подразделение, фактор, оценка)
- выработка сотрудников (период, сотрудник, фактор, оценка )


вот по моему и все.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2006, 12:21
    #34182795
Calm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Написание Зарплаты на предприятии
автор1C зарплата и кадры, если учитывать тонкости по зарплате (больничные и т.д.).
ЗдОрово.
А возьмет ли этот зверь такую ситуацию:

С 1 марта чел перешел на другой тарифный разряд.
В феврале этому же челу ошибочно начислили премию больше, чем нужно. В марте должны удержать.
При этом в марте чел принес справку об инвалидности с февраля, т.е. контора имеет налоговую льготу по ЕСН на деньги (и налоги) уже выплаченные в феврале.
И на фоне этого безобразия в марте предприятию была снижена ставка налога на НСП и ПЗ, которая утверждается на календарный год. Поэтому сотруднику надо вернуть переначисленный налог, начиная с января.

?

автор1C Бухгалтерия, если НЕ учитывать тонкости по зарплате.
Есть такие люди, которым это интересно ?

авторДемо-версии бесплатно (хотя бы посмотреть не мешает)
Ну вы конечно правы. Но с 1С в обозримом будущем работать не придется, времени маловато, а любопытство к вопросу имется :)
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2006, 12:28
    #34182825
Petro123
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Написание Зарплаты на предприятии
Calm Вы не поверите, но можно :)
2. Я обслуживаю точки с небольшим штатом, где такие тонкости не учитываются (начисления в конфигурации "Бухгалтерия").
3. Как можно писать текстовый редактор (типа Word) не видев самого Word'a?

jonik начинать надо было с той системы что вы купили.
______________________________________________
Вы имеете право хранить молчание! Всё что Вы скажете может быть использовано против Вас в суде!
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2006, 13:24
    #34183092
barsukof
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Написание Зарплаты на предприятии
Petro123
1C зарплата и кадры, если учитывать тонкости по зарплате (больничные и т.д.).

Про "если учитывать тонкости по зарплате" по моему слишком сильно сказано, не видел пока не одной толковой реализации зарплаты на 1С.
Правда говорят что на 8-ке уже можно что-то пытаться изобразить, скоро и мы будем пробовать.
А то что есть в 7-ке - хорошо для компании где только окладники , да и то в небольшом количестве.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2006, 13:24
    #34183094
Calm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Написание Зарплаты на предприятии
автор Вы не поверите, но можно :)
Отчего же не поверю? У меня нет оснований вам недоверять. Фанатичной ненавистью к 1С я тоже не страдаю.

авторКак можно писать текстовый редактор (типа Word) не видев самого Word'a?
Не понял :(
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2006, 13:38
    #34183157
Petro123
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Написание Зарплаты на предприятии
barsukof Petro123
1C зарплата и кадры, если учитывать тонкости по зарплате (больничные и т.д.).

Про "если учитывать тонкости по зарплате" по моему слишком сильно сказано, не видел пока не одной толковой реализации зарплаты на 1С.

=== рядом топик, так там тоже искали альтернативу на N-страницах => не нашли.

Правда говорят что на 8-ке уже можно что-то пытаться изобразить, скоро и мы будем пробовать.
А то что есть в 7-ке - хорошо для компании где только окладники , да и то в небольшом количестве.

====== восьмёрку не видел, не знаю. А степень автоматизации труда где-либо, это такая противная вещь (всегда можно сказать: "Это у Вас бизнес-процесс дурацкий" :)) )


Calm - это я к советам - самому писать расчёт ЗП.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2006, 13:41
    #34183175
jonik
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Написание Зарплаты на предприятии
Petro123
jonik начинать надо было с той системы что вы купили.


Да в том то и дело, в той системе нет ни учета выработки ни зарплаты. Это мы должны сделать.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2006, 13:45
    #34183196
barsukof
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Написание Зарплаты на предприятии
Petro123
====== восьмёрку не видел, не знаю.

Фирма 1Ц продают дему-восьмёрку то ли 10$ , то ли 20$
усеченная по побаловаться можно, что бы понятие поиметь, мы взяли - счас играемся.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2006, 13:51
    #34183224
Petro123
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Написание Зарплаты на предприятии
jonik Petro123
jonik начинать надо было с той системы что вы купили.


Да в том то и дело, в той системе нет ни учета выработки ни зарплаты. Это мы должны сделать.
- а что там есть?
- нужен хороший консультант, который знает ОБЕ системы (напр. Вашу и 1С).
- в налоговую отчётность в чём готовите?
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2006, 14:02
    #34183271
jonik
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Написание Зарплаты на предприятии
smehПо моему все не так уж и сложно, как вы все пытаетесь представить...

это позволит заводить новые факторы когда угодно.

теперь таблицы, для результатов оценки (выработки)
- Выработка подразделений (период, подразделение, фактор, оценка)
- выработка сотрудников (период, сотрудник, фактор, оценка )
вот по моему и все.

Да в том то и дело, что в выработке пристутсвуют не факторы, а конкретные изделия изготовленные на конкретном оборудовании.
Например (конкретика):
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
Печать рисунка  2927  с колоритом  20  на артикуле  4799 / 12 / 100  на печатной машине Реджиане с помощь рамки  185  см.
Печать рисунка  2927  с колоритом  20  на артикуле  4799 / 12 / 100  на печатной машине Реджиане с помощью рамки  145  см.

Факторы оценки следующие: 
 1 . изделие
 2 . Количество шаблонов
 3 . Процент окрашиваемой поверхности
 4 . Метраж пропечатанной ткани
 5  код оборудования
 6 . вид рамки
 7 . количество человек в бригаде, которая обслуживает печ. машину. 
 8 . Профессия и разряд работников работающих на этой машине

А строка в выработку занесется 
Подразделение|таб. номер | Бригада | Смена | Изделие | Метраж | Код оборудования | Вид работы | 
При чем выработка не всегда вручную вносится, часть формируется автоматически по движению изделий между подразделениями.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2006, 14:18
    #34183346
jonik
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Написание Зарплаты на предприятии
Petro123 jonik Petro123
jonik начинать надо было с той системы что вы купили.


Да в том то и дело, в той системе нет ни учета выработки ни зарплаты. Это мы должны сделать.
- а что там есть?
- нужен хороший консультант, который знает ОБЕ системы (напр. Вашу и 1С).
- в налоговую отчётность в чём готовите?

Да фиг его знает ... :D.
Следующие модули:
«Управление запасами»
«Оперативное управление производством»
«Оперативное управление закупками»
«Планирование производства»
«Банковская система»
«Журнал продаж»
«Нормативное калькулирование»
«Журнал закупок»
«Учет затрат»
«Управление сбытом»
«Техническая подготовка производством»
«Регистр основных средств»
«Сметное планирование»
«Своды и отчетность»

При чем, все больше убеждаюсь, что система явно не для текстильного комбината. Не хватает запаса прочности у системы.
Она нам не подходит, но деньги потрачены и никто не хочет признаваться, что деньги были зря потрачены. Хотя в принципе кое какой прогресс есть, производство по происшествии 4 лет начинает меняться в сторону системы.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.12.2006, 15:11
    #34183599
Petro123
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Написание Зарплаты на предприятии
jonik может тебе в ERP форум с этим хозяйством?
ЗЫ. Был очень удивлён наличием на рынке программ 1С:Храм, 1С:СалонКрасоты, 1С:Общепит, 1С:ЖЭК
______________________________________________
Вы имеете право хранить молчание! Всё что Вы скажете может быть использовано против Вас в суде!
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Написание Зарплаты на предприятии / 25 сообщений из 90, страница 1 из 4
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]