Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Алгоритм совместного согласования документа / 25 сообщений из 26, страница 1 из 2
26.12.2018, 00:29
    #39753171
kormot
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алгоритм совместного согласования документа
Добрый день Товарищи!

В компании используем мою самописную СЭД, и возникла необходимость создать схему для совместной выработки документа.
Т.е. условно, кто-то один из команды подаёт изначальную, может не до конца оформленную концепцию. Эта концепция нашим коллективом должна быть рассмотрена, обсуждена, и доведена до финального вида, либо отклонена.

Помогите выработать блок схему для такого совместного обсуждения. А то бьюсь бьюсь, а обсуждение без чёткого плана сваливается в всеобщий ор.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.12.2018, 00:34
    #39753172
hVostt
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алгоритм совместного согласования документа
kormotА то бьюсь бьюсь, а обсуждение без чёткого плана сваливается в всеобщий ор.

Боюсь "чёткий план" здесь не поможет :)
...
Рейтинг: 0 / 0
26.12.2018, 00:50
    #39753178
kormot
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алгоритм совместного согласования документа
Ну хотя бы какой-то регламент. Типа сперва 10 минут обсуждение, затем от каждого либо по вредложению, либо поддержка чьего-то предложения и т.п. Я на базе имеющегося документооборота попытаюсь оформить.

Как у людей то вообще это происходит, когда есть общая задача, и надо её совместно "причесать".

Я не говорю прямо чёткий план, хотя бы алгоритмов несколько накидайте :) Или зацепок, идей для дальнейших раздумий.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.12.2018, 00:51
    #39753179
kormot
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алгоритм совместного согласования документа
А.... или вы имели ввиду прямо "чёткий план" :) Ну это дело такое... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
26.12.2018, 02:37
    #39753188
hVostt
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алгоритм совместного согласования документа
kormot,

мне пока непонятно, какой цели вы хотите достичь.

что в итоге должно быть?
как вы представляете себе идеальное решение?
на что это должно быть похоже?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.12.2018, 02:39
    #39753189
hVostt
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алгоритм совместного согласования документа
kormotКак у людей то вообще это происходит, когда есть общая задача, и надо её совместно "причесать".

для начала, сформулировать задачу или проблему.
затем поиск наиболее оптимального решения.

если в коллективе сложно с взаимопониманием, то придётся ещё поработать над критериями.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.12.2018, 09:55
    #39753247
kormot
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алгоритм совместного согласования документа
hVosst , сейчас попробую сформулировать.
Задача: Разработка алгоритма для итерационной совместной подготовки документа. Тех. задания, инструкции.

Условно, чтобы разные отделы могли высказывать свои замечания, вносить предложения, правки.
И для этого мне надо алгоритм формально описывающий этот процесс.

Дескать типа того:
1. Подаётся исходный материал. Начальное ТЗ.
2. Стадия общего обсуждения. Когда все в свободной форме обсуждают материал.
3. Стадия внесения предложений. Выдвигаются предложения (изменить формулировки, добавить пункты и т.п.)
4. Стадия оценки предложений. Комментарии по сделанным предложениям

Вот что-то такого плана, как такие схемы практикуются? Это в условиях, если нет по времени требований прямо сейчас для согласования, а например два дня на такой этап, и т.п.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.12.2018, 10:16
    #39753258
Petro123
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алгоритм совместного согласования документа
kormot,
У вас СЭД?
Огласите первые пять требований к таким системам.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.12.2018, 10:39
    #39753283
kormot
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алгоритм совместного согласования документа
Petro123, СЭД - это же система электронного документооборота?
Не знаю что за пять требований к таким системам, я её написал просто чтобы упорядочить документы в фирме.
В ней хранятся сканы документов, описания сторон в документе, текстовка, ну и права доступа для разных сотрудников и групп сотрудников организованы.
А как это связано с моим вопросом в топике?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.12.2018, 11:09
    #39753309
Petro123
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алгоритм совместного согласования документа
kormot,
Ну дак гугли.
Как реализуешь все требования, тогда в СЭД будет решение твоего вопроса.
Даю подсказку первого:
1. Маршрутизация
2...
...
Рейтинг: 0 / 0
26.12.2018, 12:36
    #39753341
alex55555
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алгоритм совместного согласования документа
kormotобсуждение без чёткого плана сваливается в всеобщий ор.
Автору гуглить вот такое .
...
Рейтинг: 0 / 0
26.12.2018, 14:20
    #39753434
kormot
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алгоритм совместного согласования документа
alex55555Автору гуглить вот такое .
Отлично! Отличные краткие и понятные советы. Спасибо!


Petro123Ну дак гугли.
Вот такое например?

Хорошо, покурю такие материалы, спасибо за наводки!
...
Рейтинг: 0 / 0
26.12.2018, 15:36
    #39753473
Petro123
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алгоритм совместного согласования документа
kormot,
Типо:
...
Рейтинг: 0 / 0
26.12.2018, 15:45
    #39753486
Petro123
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алгоритм совместного согласования документа
kormot,
Теперь видно, что ты спросил про то что из коробки уже есть в СЭД?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.12.2018, 18:23
    #39753581
kormot
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алгоритм совместного согласования документа
Petro123, ну прямо так вот я не могу ни один пункт ассоциировать с совместным согласованием и оформлением документа. Может я просто с настоящими СЭД дела не имел или это подразумевается в "маршрутизации"...
...
Рейтинг: 0 / 0
26.12.2018, 19:07
    #39753608
Petro123
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алгоритм совместного согласования документа
kormot,
А "контроль за рассмотрением" сильно отличается с вашим "согласованием"?
Ввм бизнес аналитик нужен.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.12.2018, 19:09
    #39753610
Petro123
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алгоритм совместного согласования документа
kormot,
Если не имели, то зайдите в ветку ERP.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.12.2018, 04:44
    #39754294
hVostt
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алгоритм совместного согласования документа
kormot hVosst , сейчас попробую сформулировать.
Задача: Разработка алгоритма для итерационной совместной подготовки документа. Тех. задания, инструкции.

Условно, чтобы разные отделы могли высказывать свои замечания, вносить предложения, правки.
И для этого мне надо алгоритм формально описывающий этот процесс.

Дескать типа того:
1. Подаётся исходный материал. Начальное ТЗ.
2. Стадия общего обсуждения. Когда все в свободной форме обсуждают материал.
3. Стадия внесения предложений. Выдвигаются предложения (изменить формулировки, добавить пункты и т.п.)
4. Стадия оценки предложений. Комментарии по сделанным предложениям

Вот что-то такого плана, как такие схемы практикуются? Это в условиях, если нет по времени требований прямо сейчас для согласования, а например два дня на такой этап, и т.п.

кто подаёт, тот и защищает.
зависит от сложности и объёма задач.
нельзя вывести какую-то формулу "два дня", это курам на смех.

я так понимаю, вы хотите на выходе получить ТЗ, которое будет идеально и всех устраивать?
и которое через неделю не устареет?

ну как бы... )))

разделяйте.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.12.2018, 04:46
    #39754295
hVostt
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алгоритм совместного согласования документа
kormot,

вообще, бюрократизация любых процессов приводит к неминуемой стагнации и загниванию.
с другой стороны, отсутствие политик, правил, регламентов, приводит к очень шаткой ситуации, готовой в любой момент свалиться в пропасть, так как человеческий фактор.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.12.2018, 10:49
    #39754401
L_argo
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алгоритм совместного согласования документа
У нас было понятие "Подпись".
Это всего лишь список галочек в документе, помеченных датой и ФИО подписывающего.
У каждого типа документа есть набор подписей от простейших "Проведено", до сложных 10, 12 подписей.
Есть возможность установить зависимости чтобы не поставилась подпись, которая должна быть установлена только после установки другой подписи.
На установку/снятие подписи даются соотв. полномочия. Ведется история подписей.

Комбинация подписей и определяет текущий статус документа. Для сабжа - самое то, ИМХО.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.12.2018, 23:31
    #39754748
kormot
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алгоритм совместного согласования документа
L_argo,

У меня это есть, как и "печать" такого-то "юр.лица", и что подписант это "должность в данной бр.лице"
...
Рейтинг: 0 / 0
29.12.2018, 09:28
    #39754800
azsx
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алгоритм совместного согласования документа
авторКак у людей то вообще это происходит, когда есть общая задача, и надо её совместно "причесать".
У нас как то в городе на одном из заводов директор на планёрке инженеру руку сломал...
Директора намного позже посадили, но не за эту мелочь, конечно.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.12.2018, 11:54
    #39754852
s_ustinov
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алгоритм совместного согласования документа
kormot hVosst , сейчас попробую сформулировать.
Задача: Разработка алгоритма для итерационной совместной подготовки документа. Тех. задания, инструкции.

Условно, чтобы разные отделы могли высказывать свои замечания, вносить предложения, правки.
И для этого мне надо алгоритм формально описывающий этот процесс.

Почитай для начала вот это:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Метод_«Дельфи»
...
Рейтинг: 0 / 0
02.01.2019, 20:18
    #39755559
love_bach
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алгоритм совместного согласования документа
s_ustinovkormot hVosst , сейчас попробую сформулировать.
Задача: Разработка алгоритма для итерационной совместной подготовки документа. Тех. задания, инструкции.

Условно, чтобы разные отделы могли высказывать свои замечания, вносить предложения, правки.
И для этого мне надо алгоритм формально описывающий этот процесс.

Почитай для начала вот это:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Метод_«Дельфи»

у дельфистов все было хорошо. но, римляне добавили туда женщин. и получился - секс
...
Рейтинг: 0 / 0
05.01.2019, 12:48
    #39756044
alecko
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алгоритм совместного согласования документа
kormot, народ сваливается в реализацию вместо определения концепций. по моей практике все выглядело так:
1. Заказчик подает задачу
2. народ обсуждает её и выдает предложения (обычно 5-15 мин.) но это в офлайне здесь пусть будет 2 дня.
3. Заказчик (или назначенный им эксперт) сортирует задачи по степени успешности, отбирает несколько пусть будет 3 задачи- 1 день
4 эти 3 предложения в расширенном варианте объясняются теми кто их выдвинул - 1 день
5 обсуждение сообществом этих задач в расширенном варианте, сравнительный анализ и пр. - 3-5 дней
6. Подведение итогов, выбрали решение, реализация её выполнения 2 дня-решение не выбрано возвращаемся к п. 3 и выбираем следующие 2 задачи (но это вряд-ли)
как видно основная роль у заказчика (руководителя)

задачи не могут быть длительными - нужна свежесть восприятия и первое впечатление (пока ещё не пришло осознание глупости предложения)-отсюда идут свежие решения.
Надеюсь помог, всех с прошедшим!
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Алгоритм совместного согласования документа / 25 сообщений из 26, страница 1 из 2
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]