|
Лицензирование расчетной системы
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Уже родился и работает, не переживайте :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.10.2008, 13:10 |
|
Лицензирование расчетной системы
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Да я, собственно, и не переживаю. :-) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.10.2008, 17:26 |
|
Лицензирование расчетной системы
|
|||
---|---|---|---|
#18+
PValeraVladislav B. Ivanov, Вы очень далеки о реалий современного рынка. Мой Вам совет - найдите себе коммерсанта какого - нибудь для развития вашего проекта. Иначе он так гениальным и помрёт, не родившись. :-) +1 То, что Ваш код работает в одной, конкретно взятой, организации, не означает, что он сможет быть применён в другой. И даже если будет - не означает, что Вы сможете получить от этого деньги, на которые можно жить и дальше его развивать. Вам здесь говорят о политике лицензирования и метриках ценообразования. Можно брать деньги за абонента биллинга, можно - за процессор, можно - за гигабайт лицензируемого трафика/час разговоров. Можно извратиться, использовать всё это вместе, да ещё и предоставлять хитрые скидки интеграторам, которые возьмутся за внедрение, в зависимости от их жадности и платёжеспособности клиентов. Но как-то нужно, потому что на ценообразовании по принципу "как договоримся" с более-менее ушлыми менеджерами по закупкам от заказчика Вы далеко не уедете, ещё и должны останетесь. Более того, модуль, следящий за соответствием системы приобретённой лицензии надо сразу же встраивать в систему, и исходники защищать так, что мама не горюй :) . А чтобы с Вами можно было заключить договор - надо оформлять организацию, вести бухгалтерию, писать документацию, очень много взаимодействовать с разными людьми. А теперь подумайте, насколько Вам интересно заниматься всей этой административно-финансово-бухгалтерско-юридической работой. Если неинтересно - лучше своё дело не начинать, проблем будет больше, чем fun'а. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.10.2008, 09:59 |
|
Лицензирование расчетной системы
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AlexTheRavenPValeraVladislav B. Ivanov, Вы очень далеки о реалий современного рынка. Мой Вам совет - найдите себе коммерсанта какого - нибудь для развития вашего проекта. Иначе он так гениальным и помрёт, не родившись. :-) +1 То, что Ваш код работает в одной, конкретно взятой, организации, не означает, что он сможет быть применён в другой. И даже если будет - не означает, что Вы сможете получить от этого деньги, на которые можно жить и дальше его развивать. Вам здесь говорят о политике лицензирования и метриках ценообразования. Можно брать деньги за абонента биллинга, можно - за процессор, можно - за гигабайт лицензируемого трафика/час разговоров. Можно извратиться, использовать всё это вместе, да ещё и предоставлять хитрые скидки интеграторам, которые возьмутся за внедрение, в зависимости от их жадности и платёжеспособности клиентов. Но как-то нужно, потому что на ценообразовании по принципу "как договоримся" с более-менее ушлыми менеджерами по закупкам от заказчика Вы далеко не уедете, ещё и должны останетесь. Более того, модуль, следящий за соответствием системы приобретённой лицензии надо сразу же встраивать в систему, и исходники защищать так, что мама не горюй :) . А чтобы с Вами можно было заключить договор - надо оформлять организацию, вести бухгалтерию, писать документацию, очень много взаимодействовать с разными людьми. А теперь подумайте, насколько Вам интересно заниматься всей этой административно-финансово-бухгалтерско-юридической работой. Если неинтересно - лучше своё дело не начинать, проблем будет больше, чем fun'а. 1. Программа изначально предсталена в открытых кодах! (см. аттач к исходному посту). Я так хочу. Это цивилизованно и правильно, ИМХО. Кстати, есть несколько АБС для банков, которые посталяются тоже в исходниках, например "Бисквит". У буржуев это нормальная практика. 2. Кому надо - заплатят деньги т.к. НАДО. Мы сами попали в такую ситуацию когда-то и знаем, что такое нужда. Учитывая, что может наша программа уже сегодня, думаю, интетесно будет многим. Также, система, изначально задумывалась и реализована как реалтаймовая! Это уже что-то значит. 3. Объясните же мне тупому, в чем разница расчета МГ/МН у нас и еще где-то (кроме тарифов на зоны и, возможно, способа округления минут?) Также, accounting пакеты и NetFlow одинаковые везде. Это стандарт. Про декодеры тарификационных записей я тоже упоминал. Пока поддерживается 2 станции, сейчас активно пишется под EWSD в планах для Definiti. Так там меняется всего одна процедура - которая парсит исходный бинарный файл. Также, если брать все остальное, что есть в биллинге, выяснится, что много чего совершенно универсально и пригодно для повторения кем угодно и где угодно! Документация есть. Пишется потихоньку. Есть встроенный в систему интерактивный справочник по всем объектам "Дельты" - таблицы, хранимые, функции и т.д. Можно открыть и посмотреть какая хранимая что делает и как ее надо правильно вызвать. По поводу внедрения. Там все настолько просто, что сам оператор с этой задачей вполне справится. Структура БД так организована, что миграция данных превращается в тривиальную задачу. ИМХО сложнее вытащить данные из ИХ биллинга, чем из залить куда надо. Так что я полон оптимизма! Накаких посредников и интеграторов не будет. Халявщиков кормить не буду - :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.10.2008, 13:28 |
|
Лицензирование расчетной системы
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Vladislav B. IvanovТак что я полон оптимизма! Рад за Вас. Буду с интересом наблюдать, что из этого выйдет. :-) Vladislav B. IvanovНакаких посредников и интеграторов не будет. Халявщиков кормить не буду -:)Ню-ню. :-) Эх, молодость... :-))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.10.2008, 13:55 |
|
Лицензирование расчетной системы
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Эх, блин, свои слова топикстартеру приписал. А отредактировать никак... :-( На всякий случай поясняю: Слова - "Рад за Вас. Буду с интересом наблюдать, что из этого выйдет. :-)" мои и адресованы топикстартеру. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.10.2008, 13:57 |
|
Лицензирование расчетной системы
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Vladislav B. Ivanov... задумывалась и реализована как реалтаймовая! Это уже что-то значит...Владислав! Не заблуждайтесь. Это не значит ровным счётом ничего. В большинстве случаев, операторы используют такой режим только для "предтарификации". Наличие постоянно появляющихся DEF-кодов, "человечьих" ошибок и прочего (например абоненту поменяли тарифный план, а оператор информацию в АСР занёс с опозданием в сутки) приводит к необходимости держать специальный штат людей, которые будут "играть на опережение" и выявлять новые коды не после того, как вызов уже совершён, и информация попала в базу, а ещё до его совершения. Удовольствие это достаточно дорогое, поэтому многие операторы идут по другому пути. Они перед выставлением счетов проверяют все ли изменения внесены, что-то добавляют, например новые DEF-коды, выполняют перетарификацию и только после этого выставлять счета. Это называется "закрытие расчётного периода" и делается один или два раза в месяц, в зависимости от бизнес - модели. Не стоит так уж уповать на Ваш "уникальный" реалтайм. Нового в этом нет абсолютно ничего. Получить запись о соединении, протарифицировать и занести её в базу - самая тривиальная задача. - Если логгер собирает записи о соединениях в режиме 24x7 это реалтайм? - Наверное да. - Если модуль предтарификации, в режиме 24х7 по мере поступления данных от оборудования, берёт эти записи и помещает их в базу, протарифицировав в соответствии с теми настройками, которые существовали на этот момент это реалтайм? - В принципе да. - Если ваш абонент совершил соединение и по его окончании оператор может сразу увидеть сколько стоит этот вызов это реалтайм? - Естественно да. - Если ваш абонент внёс энную сумму на т.н. "депозит", а потом, по мере расходования средств АСР выдаст команду на отключение у абонента платных услуг - это реалтайм? - Абсолютно точно да. Ну может быть с точностью до "крайнего звонка". То есть в режиме "псевдо - онлайн". Так вот все эти функции давным давно реализованы практически во всех системах. Зайдите в любую гостиницу, позвоните и попытайтесь уйти. Вас тут же попросят оплатить счёт. Почему? Потому, что в гостинице установлена "реалтайм" биллинговая система. Возьмите даже такую простейшую систему как Wintariff . Она это делает. Уже больше 10 (десяти) лет. А стоит она около ста долларов. И продаётся пачками. На всякий случай сообщаю, что к винтарифу не имею никакого отношения и привёл эту ссылку только в качестве примера. :-) Естественно, что винтариф не является АСР в чистом виде, не может быть использована оператором связи, так как нет сертификата соответствия и т.д. Эта система и её разработчики "играют" в другом сегменте рынка, но на самом деле это тот самый "реалтайм", на который Вы так делаете акцент. Возьмите любую карточную платформу (в том числе и IP) у неё внутри есть своя биллинговая система, которая имеет точность не до "крайнего звонка", а до секунды. То есть она может разорвать соединение в тот момент, когда у абонента закончились деньги на счёте. Ваша система сделает это? Возьмите интернет - провайдеров. Вы думаете, что они считаю трафик раз в месяц? Нет. Он считается в "реалтайме"... Я совершенно не имею желания спорить о том хороша Ваша система или плоха. Я просто констатирую факты. А факты таковы, что в т.н. "реалтайме" ничего нового нет. Не заблуждайтесь и не заблуждайте сообщество. Надеюсь, что Вы на меня не обиделись, С уважением, Валерий Петров. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.10.2008, 15:20 |
|
Лицензирование расчетной системы
|
|||
---|---|---|---|
#18+
PValeraВладислав! Не заблуждайтесь. Это не значит ровным счётом ничего. В большинстве случаев, операторы используют такой режим только для "предтарификации". Наличие постоянно появляющихся DEF-кодов, "человечьих" ошибок и прочего (например абоненту поменяли тарифный план, а оператор информацию в АСР занёс с опозданием в сутки) приводит к необходимости держать специальный штат людей, которые будут "играть на опережение" и выявлять новые коды не после того, как вызов уже совершён, и информация попала в базу, а ещё до его совершения. Удовольствие это достаточно дорогое, поэтому многие операторы идут по другому пути. Они перед выставлением счетов проверяют все ли изменения внесены, что-то добавляют, например новые DEF-коды, выполняют перетарификацию и только после этого выставлять счета. Это называется "закрытие расчётного периода" и делается один или два раза в месяц, в зависимости от бизнес - модели. Вы будете наверное смеяться, но у нас именно так и происходит. Реалтаймовая тарификация означает, что человеку всегда готов текущий счет без каких либо телодвижений со стороны ОБ. Например, пришол человек расторгаться а ему тут-же печатают текущий счет с текущими начислениями. Это происходит без нашего участия. А при закрытии, естественно, все пересчитывается, разгребается отсев и пр. На то есть соответсвующие команды в интерфейсе программы. Просто для всех расчетов телефонии используются одни и теже процедуры, просто запускаемые с разными пераметрами - для инкрементального расчета только новых звонков или пересчета за весь период. Тоже касается повременки и абонплаты, как и услуг Интренет. PValera Не стоит так уж уповать на Ваш "уникальный" реалтайм. Нового в этом нет абсолютно ничего. Получить запись о соединении, протарифицировать и занести её в базу - самая тривиальная задача. - Если логгер собирает записи о соединениях в режиме 24x7 это реалтайм? - Наверное да. - Если модуль предтарификации, в режиме 24х7 по мере поступления данных от оборудования, берёт эти записи и помещает их в базу, протарифицировав в соответствии с теми настройками, которые существовали на этот момент это реалтайм? - В принципе да. - Если ваш абонент совершил соединение и по его окончании оператор может сразу увидеть сколько стоит этот вызов это реалтайм? - Естественно да. - Если ваш абонент внёс энную сумму на т.н. "депозит", а потом, по мере расходования средств АСР выдаст команду на отключение у абонента платных услуг - это реалтайм? - Абсолютно точно да. Ну может быть с точностью до "крайнего звонка". То есть в режиме "псевдо - онлайн". Да, так. Авансник отключается при нулевом балансе. Опять-же, автоматически, благо АТС позволяет. Крайний звонок, пока не завершится, не попадет в тарификационную запись, мы его не видим, соответственно протарифицировать не можем - это пост тарификация. А вот IP телефония там пре-тарификация, соответственно, там и крайний звонок тоже в онлайне. PValera Так вот все эти функции давным давно реализованы практически во всех системах. Спорить не буду, но далеко не во всех, ибо мы уже пробивали это дело... Максимум, у многих есть online предбиллинг, а начисления строятся по команде админа. PValera Зайдите в любую гостиницу, позвоните и попытайтесь уйти. Вас тут же попросят оплатить счёт. Почему? Потому, что в гостинице установлена "реалтайм" биллинговая система. Опять-же, не у всех. Меня в гостиницы спросили, были-ли переговоры. Я честно оплатил их лишь после того, как они узнали сумму на междугородке. Своего биллинга у них не было :) PValera Возьмите даже такую простейшую систему как Wintariff . Она это делает. Уже больше 10 (десяти) лет. А стоит она около ста долларов. И продаётся пачками. На всякий случай сообщаю, что к винтарифу не имею никакого отношения и привёл эту ссылку только в качестве примера. :-) ================================================================= Возможности WinTariff: одновременная запись информации от нескольких офисных станций; подключение к станции по локальной сети (если станция имеет встроенный сетевой разъем, например - LG LDK300, Samsung iDCS); дублирование данных, полученных от станции в отдельный log-файл и возможность импорта данных из log-файлов; выбор источника времени/даты для регистрируемых данных - телефонная станция/часы компьютера (для синхронизации счетов с данными провайдера); гибкая тарифная схема - отдельные тарифы могут быть назначены не только для междугородних звонков, но и для входящих/городских звонков; 'зональная' схема назначения стоимости минуты разговора для междугородних звонков; поправочные (льготные) коэффициенты для звонков некоторых абонентов или по определенным телефонным номерам; дополнительные условия при выборке звонков - например, по длительности звонка; поддержка структуры организации (используется для составления отчетов по отделам и для подстановки имен сотрудников в отчеты); при использовании в гостинице - фильтрация звонков клиента по внутреннему номеру или по расчетному коду (Account code); редактор бланков отчетов (в документации приведены подробные инструкции по всем этапам создания бланка); статистическая обработка данных - статистика по зонам, анализ загруженности станции и т.д. ======================================================================= Ха-ха :) Интересно, а как она прожует 15-20 млн. звонков в месяц? А как насчет PPPoe и IP телефонии? А ЦБР? А наряды? А межоператорские? А МГ/МН через разных операторов? Сравнили... Потому и стоит 100$, я бы и этого им не дал. PValera Естественно, что винтариф не является АСР в чистом виде, не может быть использована оператором связи, так как нет сертификата соответствия и т.д. Эта система и её разработчики "играют" в другом сегменте рынка, но на самом деле это тот самый "реалтайм", на который Вы так делаете акцент. Вот именно. Мы сделали нечто совсем другое, для больших нагрузок. Причем при очень скромных требованиях к оборудования. PValera Возьмите любую карточную платформу (в том числе и IP) у неё внутри есть своя биллинговая система, которая имеет точность не до "крайнего звонка", а до секунды. То есть она может разорвать соединение в тот момент, когда у абонента закончились деньги на счёте. Ваша система сделает это? Карточная платформа, как вы ее называете, неотъемлимая часть нашей системы. В данный момет радиус обслуживает 8 цисаков (сервера доступа as 5350 4 потока) 6 из них - для карт (диалап и VoIP), 2 контроллеры PPPoe. Пока живём, всё крутится :) PValera Возьмите интернет - провайдеров. Вы думаете, что они считаю трафик раз в месяц? Нет. Он считается в "реалтайме"... Приятно, спасибо... PValera Я совершенно не имею желания спорить о том хороша Ваша система или плоха. Я просто констатирую факты. А факты таковы, что в т.н. "реалтайме" ничего нового нет. Не заблуждайтесь и не заблуждайте сообщество. Надеюсь, что Вы на меня не обиделись, С уважением, Валерий Петров. Спасибо, нет. С уважением, Владислав. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.10.2008, 16:02 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=33&gotonew=1&tid=1548679]: |
0ms |
get settings: |
7ms |
get forum list: |
9ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
138ms |
get topic data: |
11ms |
get first new msg: |
6ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
42ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
others: | 13ms |
total: | 238ms |
0 / 0 |