|
Складская программа. Есть вопросик..
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Обычная складская программа. Есть приход, расход, вн.перемещения.... и все в этом духе. Вопрос следующий, есть несколько методов списания: Fifo, lifo, по средневзвешенной, себ. каждой единицы, +учитывать в торговле можно по продажным ценам. Вопрос следующий, если в организации например на разных складах используются свой метод списания. Например если есть условно в мед. клинике где есть еще магазин. Товары в магазине по продажным, а у врачей по средневзвешенным. Вопрос в следующем, когда на одном из складов присутствует средневзвешенная, то как сделать вн. перемещение между складами? Просто к примеру если у врачей остался товар и руководство решило его отпустить в магазине. На остатках у них числится допустим: Мазь 5уп. на цена 1000 сумму 5000 (по средневзвешенным), надо передать 4 Если бы была 1 модель то передалось бы 4 по 1000 на 4000. Возникают проблемы когда есть средневзвешенный метод, при партионных все нормально. И еще вопрос. В торговле есть такое понятия как акт переоценки. Переоценивается как-то товар при средневзвешенном методе списания? Меня больше интересуют теория, как реализовать программно вопросов у меня не возникает, вопрос в том как можно а как нельзя, так как нельзя выпустить продукт который не правильно считает, либо с оговорками вот тут так можно нажимать, а тут лучше не надо) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.04.2015, 11:57 |
|
Складская программа. Есть вопросик..
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Получается, склад отпустил, а магазин магазин принял 4 штуки по 1000 на 4000. А магазин продает их как сам захочет - скажем, три штуки по 1400, а четвертый в подарок (акция). Всего 4200, то есть получает прибыль 200. На то он и магазин, чтобы прибыль получать. В чем, собственно, проблема? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.04.2015, 12:31 |
|
Складская программа. Есть вопросик..
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ну потому что во первых, есть такое слово как ценообразование и торговая надбавка. Она в торговле не может быть больше 30%( в РБ так). Но дело не в этом. Списываем значит по 1000 ОК, а на учет в магазине по каким ставить ценам? по 1000 ведь мы не покупали, там цена может быть и 900 и 1100, 1000 это средневзвешенная цена, по которой он просто списывается. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.04.2015, 12:55 |
|
Складская программа. Есть вопросик..
|
|||
---|---|---|---|
#18+
наверно если бы по FIFO тому же учет велся в магазине то тогда оприходовался по 1000, просто была бы еще 1 цена как приход ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.04.2015, 12:58 |
|
Складская программа. Есть вопросик..
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Smoke999, Вам проще проконсультироваться с бухгалтером, а не изобретать очередной велосипед. Практика показывает что теория теорией, а делать нужно так как скажет бухгалтер. Ибо бух. отвечает за учет своей пятой точкой, а не программист. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.04.2015, 13:00 |
|
Складская программа. Есть вопросик..
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Каждый бух делает по своему, у меня не личный заказ, так что спрашивать бесполезно. К тому же более менее вразумительного ответа я не нашел. Просто интересно как например это в 1 С делается ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.04.2015, 13:26 |
|
Складская программа. Есть вопросик..
|
|||
---|---|---|---|
#18+
К складской программе LIFO, FIFO отношения не имеет. На складе главное количество товара. LIFO, FIFO, партионный учет или другой метод необходим бухгалтеру для расчета прибыли (убытков). Smoke999Каждый бух делает по своему, у меня не личный заказ, так что спрашивать бесполезно. К тому же более менее вразумительного ответа я не нашел. Просто интересно как например это в 1 С делается Каждый бухгалтер должен закрепить выбранный метод документально (в учетной политике предприятия), чтобы у налоговой не возникало вопросов к расчету прибыли убытков. Иначе, при проверке, налоговая самостоятельно выберет метод и предъявит претензии руководству предприятия, если налог ее методом получиться больше. Универсального метода нет. В автоматизированной системе приходится реализовывать все методы на выбор бухгалтера. Как правило бухгалтер вибирает тот метод, который ему понятнее (а не прибыльнее), поэтому всегда есть шанс предложить тот метод, который проще реализовать в автоматизированной системе бухгалтерского учета. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2015, 08:46 |
|
Складская программа. Есть вопросик..
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Smoke999, Если это РБ головного мозга - вести партионный учет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.05.2015, 13:52 |
|
Складская программа. Есть вопросик..
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Smoke999Ну потому что во первых, есть такое слово как ценообразование и торговая надбавка. Она в торговле не может быть больше 30%( в РБ так). Но дело не в этом. Списываем значит по 1000 ОК, а на учет в магазине по каким ставить ценам? по 1000 ведь мы не покупали, там цена может быть и 900 и 1100, 1000 это средневзвешенная цена, по которой он просто списывается. в оптовой торговле товар на складе учитывается по закупочным ценам! в розничной - по ценам продажи! т.е., в оптовой: вы купили один товар по 900, другой по 1100, при списании списали по средней 1000, продали, например, за 2000 в рознице: купили один товар по 900, другой по 1100, расценили до 2000 руб. 2 шт. = 4000 руб. при списании 1 шт. списали 2000 руб. то бишь в опте движение по закупке, в рознице по продаже! все! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.05.2015, 02:52 |
|
Складская программа. Есть вопросик..
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ну так я же не собираюсь изобретать велосипед. Просто изначально будут доступны 4 метода списания + по розничной цене. Какой пользователь выберет тот и будет использоваться, для каждого склада свой. Мне было интересно взаимодействие их а как что работает я знаю. А то что в РБ партионный только то это довольно спорный вопрос) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.05.2015, 22:27 |
|
Складская программа. Есть вопросик..
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Smoke999, А в чём тут проблема? При перемещении со склада в розницу, формируешь документ "Внутреннее перемещени" проводку на сумму торговой надбавки + документ "Реестр розничных цен". Если у тебя есть остаток на рознице и ты хочешь добавить ещё чего нить со склада, то производишь переоценку остатка розницы до цены последнего поступления и отражаешь это проводкой + или - в зависимости в какую сторону сместилась цена. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.05.2015, 10:03 |
|
Складская программа. Есть вопросик..
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Smoke999, Похоже, здесь путаница между ценой учета (себестоимостью), и ценой списания. Это не одно и то же. Если пока не касаться розницы, на складе товар учитывается по фактической себестоимости, то есть как приобрели. Как правило, эта величина не меняется (кроме обоснованных случаев). При списании его цена определяется перечисленными выше способами, и может отличаться от той, по которой приобрели. Если представить себе, что списание происходит на следующий склад, то он принимает по той цене, что списал склад-отправитель. Теоретически, если разрешить произвольные методы ценообразования при списании на нескольких складах, организация может получать на бумаге прибыли или убыток, просто гоняя товар внутри себя. Хорошо это или нет, решай сам. Если говорить о рознице, тут разрешается (но не обязательно) учет по ценам реализации. При этом торговая наценка учитывается отдельно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.05.2015, 15:48 |
|
Складская программа. Есть вопросик..
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Cane Cat FisherSmoke999, Похоже, здесь путаница между ценой учета (себестоимостью), и ценой списания. Это не одно и то же. Если пока не касаться розницы, на складе товар учитывается по фактической себестоимости, то есть как приобрели. Как правило, эта величина не меняется (кроме обоснованных случаев). При списании его цена определяется перечисленными выше способами, и может отличаться от той, по которой приобрели. Если представить себе, что списание происходит на следующий склад, то он принимает по той цене, что списал склад-отправитель. Теоретически, если разрешить произвольные методы ценообразования при списании на нескольких складах, организация может получать на бумаге прибыли или убыток, просто гоняя товар внутри себя. Хорошо это или нет, решай сам. Если говорить о рознице, тут разрешается (но не обязательно) учет по ценам реализации. При этом торговая наценка учитывается отдельно. Знаешь, вобщем согласен, я мог запутаться немного от обилия перелопаченной информации по данным вопросам. Буду рад если поможешь разобраться. Есть несколько методов оценки запасов: по средневзвешенным ценам; по учетным ценам с учетом отклонений от их фактической стоимости; по ценам последнего приобретения (ЛИФО); по ценам первого приобретения (ФИФО). При каждом их этих методов будет некая своя величина складских запасов, которая будет различаться только из-за того что списывали по разным ценам. -это если по себестоимости оценивать. Если по продажным там надо отдельно учитывать торговую надбавку еще. Но тем не менее складские запасы там ведь в ценах продажи? Если да то соответственно как их учитывать. И еще вопрос вот такой, зачастую бывает что списывать приходится дробные количества (общепит как самый яркий тому пример, проще на нем). В закладках может быть и 0,004 и тп, кто как сумму ставит по списанию? У меня 2 метода: 1) цена*количество, и корректировать сумму на списании когда товар в 0 уходит. 2) сумму ставить Сумма_остатков*(Кол_спис/кол_остатков) В 1ом случае тогда не красиво получается на последним, да при инвентаризации тогда получается цена например кол. 5 Цена 1000 сумма 4995. Во втором тоже наверно такое возникнет. Пока только пытаюсь его обкатать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.05.2015, 01:08 |
|
Складская программа. Есть вопросик..
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Smoke999Есть несколько методов оценки запасов: по средневзвешенным ценам; по учетным ценам с учетом отклонений от их фактической стоимости; по ценам последнего приобретения (ЛИФО); по ценам первого приобретения (ФИФО). Это не методы оценки запасов. Оценка запасов - это ответ на вопрос: "На какую сумму у нас сегодня есть товаров на складе". И ответ на него только один - по себестоимости приобретения. Отдельный вопрос, что можно, а что нельзя включать в эту себестоимость. Но как решили - так и есть, и никаких ФИФО-ЛИФО. А вот при списании возникает вопрос - по какой цене отпускаем. Вот при отпуске и возникают все эти различные способы оценки, и ответ может быть разный. А после списания части товара, в зависимости от выбранного способа и цены списания, меняется и стоимость остатков. Smoke999Если по продажным там надо отдельно учитывать торговую надбавку еще. Но тем не менее складские запасы там ведь в ценах продажи? Если да то соответственно как их учитывать. На 42-м счете. Или что непонятно? Smoke999И еще вопрос вот такой, зачастую бывает что списывать приходится дробные количества (общепит как самый яркий тому пример, проще на нем). В закладках может быть и 0,004 и тп, кто как сумму ставит по списанию? Иногда может быть гораздо проще. Например, если в котел супа добавляется 1/100 пачки соли, можно списать повару со склада сразу целую пачку соли по ее нормальной цене. А через 100 котлов супа - еще пачку. И никаких дробей, и на складе порядок. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.05.2015, 16:06 |
|
Складская программа. Есть вопросик..
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Можно тоже влезу? :) 1. Если учитываешь на разных складах разными методами, то любое перемещение рассматривай как 2 операции а) для склада-отправителя - списание партий по указанному учету (т.е. при передаче... пусть 5ти ручек можеть быть по ФИФО 2 ручки по 5 и 3 по 7) б) для склада-получателя - получение одной партии с получившимися характеристиками (в том же примере - приходуем партию 5 за 31) 2. Сумму конечно же надо считать вторым методом (через суммарную стоимость остатков) - в принципе погрешность при этом может достигнуть только половины размера округления на 1 единицу (т.е. если округлять до 10 копеек, то до 4,999), в первом же методе эта погрешность будет работать всегда в одну сторону для партии и потенциально постигнет половины размера округления умноженной на кол-во единиц товара. (т.е. те же 5 копеекв партии на 1000 ед превратятся в 5к) 3. Смысла считать остатки в продажных ценах обычно нет - чаще всего достаточно выдать отчет, который будет показывать весь склад в "текущих" ценах (те кол_во-на_остатках * продажную_цену). Основная проблема такого (в продажных ценах) учета - это много головняка при переоценках. Хотя, если это обусловлено предметной областью (например медицина) - то, имхо, стоит просто считать 2 остатка параллельно - в себестоимости и в продажных. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.05.2015, 16:10 |
|
Складская программа. Есть вопросик..
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Cane Cat FisherЭто не методы оценки запасов. Оценка запасов - это ответ на вопрос: "На какую сумму у нас сегодня есть товаров на складе". И ответ на него только один - по себестоимости приобретения. Отдельный вопрос, что можно, а что нельзя включать в эту себестоимость. Но как решили - так и есть, и никаких ФИФО-ЛИФО. А вот при списании возникает вопрос - по какой цене отпускаем. Вот при отпуске и возникают все эти различные способы оценки, и ответ может быть разный. А после списания части товара, в зависимости от выбранного способа и цены списания, меняется и стоимость остатков. ..так а что не правильно? Оприходовано на сумму 5000 списано допустим по ФИФО на 2000. Итого запасов на 3000. Если по ЛФИО то может оказаться 3030 к примеру. -вот эта сумма и будет ответом на вопрос "На какую сумму у нас запасы на складе?" Cane Cat FisherНа 42-м счете. Или что непонятно? .так вопрос то был не где наценка учитывается а как ее посчитать если списание по средневзвешенной. joker 79 3. Смысла считать остатки в продажных ценах обычно нет - чаще всего достаточно выдать отчет, который будет показывать весь склад в "текущих" ценах (те кол_во-на_остатках * продажную_цену). Основная проблема такого (в продажных ценах) учета - это много головняка при переоценках. Хотя, если это обусловлено предметной областью (например медицина) - то, имхо, стоит просто считать 2 остатка параллельно - в себестоимости и в продажных. .. но тем ни менее в торговле распространено очень даже и инвентаризации проще делать. Хотя надо акты переоценки постоянные... joker 79 2. Сумму конечно же надо считать вторым методом (через суммарную стоимость остатков) - в принципе погрешность при этом может достигнуть только половины размера округления на 1 единицу (т.е. если округлять до 10 копеек, то до 4,999), в первом же методе эта погрешность будет работать всегда в одну сторону для партии и потенциально постигнет половины размера округления умноженной на кол-во единиц товара. (т.е. те же 5 копеекв партии на 1000 ед превратятся в 5к) ... тут все зависит от того сколько за период таких позиций и какую сумму округлять. Если к примеру округлять все списания по товару за день то погрешность будет одна, а если к примеру списания по каждому счету то другое. А если цена*на количество за раз меньше копейки то так все кол-во можно списать в 0 а сумма останется прежней)) Cane Cat FisherИногда может быть гораздо проще. Например, если в котел супа добавляется 1/100 пачки соли, можно списать повару со склада сразу целую пачку соли по ее нормальной цене. А через 100 котлов супа - еще пачку. И никаких дробей, и на складе порядок. ..Это возможно только если в ручную списывать, если делается все автоматически в соответствиями с нормами то не получится. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2015, 03:54 |
|
Складская программа. Есть вопросик..
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Smoke999.так вопрос то был не где наценка учитывается а как ее посчитать если списание по средневзвешенной. А какое отношение имеет способ списания к торговой наценке? Если один склад передает товар второму для розничной продажи, то первый вообще про розницу и наценку ничего не знает. Он списал по своей любимой средневзвешенной методике, и забыл. Второй склад понятия не имеет, по какой методике списывали товар на первом. Второй склад знает только, что получил товар по цене Х, применяет наценку 30%, получает розничную цену Y. Ну или может от максимально допустимой розничной цены плясать, тогда наценку пусть высчитывает. Smoke999..Это возможно только если в ручную списывать, если делается все автоматически в соответствиями с нормами то не получится. Посчитать автоматически можно все что угодно, но складской учет может не совпадать со списанием кусочков себестоимости сложных продуктов. Например, если посчитано, что на котел супа надо 12.345 грамм соли, так что - повар каждый день получает на складе эту пригоршню соли? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2015, 16:09 |
|
Складская программа. Есть вопросик..
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Cane Cat Fisher Посчитать автоматически можно все что угодно, но складской учет может не совпадать со списанием кусочков себестоимости сложных продуктов. Например, если посчитано, что на котел супа надо 12.345 грамм соли, так что - повар каждый день получает на складе эту пригоршню соли? ...повару ничего не выдается, выдается на подразделение с которого и списывается. Если грамотно разработаны тех карты то остатки практически совпадают. А если не совпадают-пора искать виноватых. Cane Cat Fisher А какое отношение имеет способ списания к торговой наценке? ... наверно такое что если оценивать по продажной цене то списывается и торговая наценка ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.05.2015, 00:31 |
|
Складская программа. Есть вопросик..
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Smoke999...Если грамотно разработаны тех карты то остатки практически совпадают... Или, совсем в _крайнем_ случае, приходится включать режим позволяющий отрицательные остатки. Но обычно такой порнографии пытаются избежать, т.к. можно много чудес с себестоимостью получить. Cane Cat Fisher...повар каждый день получает на складе эту пригоршню соли? AFAIK, но могу ошибаться, ряд ERP систем в модуле "производство" ровно так и делают. Выпусти из производства один котел супа - списали 12.345 грамм соли. А если вдруг соли по учету не достаточно - встали колом. ))) Но, если я правильно понимаю, списывать будут не со склада, а из незавершенного производства. IMHO ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.05.2015, 12:12 |
|
Складская программа. Есть вопросик..
|
|||
---|---|---|---|
#18+
В минус списывать нельзя только из-за бухгалтерии, а для анализа работы и контроля списывать в минус обязательно. А списывать сразу пачку соли можно только если это вручную делается(это аналогично впринципе работе по отгрузке)-отпустили на кухню то значит все-списали. Но это не совсем правильный момент, контроля никакого нет ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.05.2015, 14:20 |
|
Складская программа. Есть вопросик..
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Cane Cat FisherПосчитать автоматически можно все что угодно, но складской учет может не совпадать со списанием кусочков себестоимости сложных продуктов. Например, если посчитано, что на котел супа надо 12.345 грамм соли, так что - повар каждый день получает на складе эту пригоршню соли? у повара скорее стоит целая пачка... в конце смены или иного периода (неделя/декада/месяц) проводится инвентаризация - если по документам должно еще остаться полмешка сахара, а в реалии его нет - М.О.Л. получит по шее ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.06.2015, 09:48 |
|
Складская программа. Есть вопросик..
|
|||
---|---|---|---|
#18+
всякую мелочевку в конце смены закрывают в ноль (типа не хватило 0,0003 грамма сметаны), а вот куда делось пол-кило икры старшего смены должно заинтересовать + пересорт вечный - официанты путают и списывают одно пиво, а приносят другое (светлое/темное в одной цене допустим) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.06.2015, 09:54 |
|
Складская программа. Есть вопросик..
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Smoke999В минус списывать нельзя только из-за бухгалтерии, а для анализа работы и контроля списывать в минус обязательно. Просто надо разделить бухгалтерский и управленческий учёт.(удивлён,что до сих пор этого не сделано) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.06.2015, 17:27 |
|
Складская программа. Есть вопросик..
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Smoke999, Одно оюлицо должно иметь один метод учета и это должно быть закреплено в учетной политике (в РФ). Если склады - разные юрлица, то проблем нет, потому что в другом складе будет ставиться на учет по стоимости в счете-фактуре. Если одно юрлицо, то бухгалтерия не сойдется. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.06.2015, 23:36 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=33&gotonew=1&tid=1547472]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
164ms |
get topic data: |
12ms |
get first new msg: |
8ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
67ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 15ms |
total: | 301ms |
0 / 0 |