powered by simpleCommunicator - 2.0.49     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Автоматизация и информатизация - в чем разница?
25 сообщений из 26, страница 1 из 2
Автоматизация и информатизация - в чем разница?
    #33790575
Bu_Ilder
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Эксперты в области автоматизации и информатизации, пожалуйста, дайте ответ на вопрос: есть ли разница между автоматизацией бизнеса и информатизацией бизнеса? Я понимаю, что автоматизация подразумевает под собой информатизацию, и наоборот. Прав ли я или это разные вещи?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация и информатизация - в чем разница?
    #33790584
Dried Gagarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bu_IlderПрав ли я
Нет. Попробуйте начать с сравнения определений. Потом просто подумайте над прочитанным.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация и информатизация - в чем разница?
    #33791458
Bu_Ilder
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот, что я смог найти по теме автоматизация и информатизация бизнеса (бизнес-процессов)....

Информатизация бизнеса, это - мобилизация управленческого потенциала, сотрудников и ресурсов на создание, эффективную работу и постоянное совершенствование или реинжиниринг информационной системы управления бизнесом.
Источник: http://it2b.h1.ru/

Комментарий: То есть, согласно этому определению, информатизация - это МОБИЛИЗАЦИЯ....направленная на функционирование информационной системы. Что же тогда ИС управления?

Информационная система управления - это совокупность информации, технических и программных средств её обработки.
Источник: http://distance.org.il/index.shtml?test/test_inf_tec_GMU

Комментарий: То есть информатизация бизнеса - мобилизация ресурсов (людских и др.) + информ., технич. и прогр. обеспечения.
или вот...

Информационная система управления- это набор, находящихся в отношениях и связях друг с другом, образующих определенную целостность и единство, элементов для сбора, обработки и хранения и предоставления информации о деятельности предприятия. Основные компоненты: программное обеспечение, технические средства, обслуживающий персонал.
Источник: http://www.cfin.ru/management/practice/supremum2002/01.shtml

Вот ещё...

Автоматизированная информационная система - это человеко-машинная система, обеспечивающая автоматизированный сбор, обработку и передачу информации.
Источник: http://distance.org.il/index.shtml?test/test_inf_tec_GMU

Комментарий: Значит, кроме обычной, есть ещё автоматизированная ИС. Вот сравниваю два определения....разве использование технических средств (ПК, огтехника, сетевое оборудование) в совокупности с ПО (типа 1С, MS Office и др.), которые уже выполняют за человека (без его участия) много функций (начиная с простейшей обработки информации), не является автоматизацией....???

Чувствую, что Вы с этим не согласны, тогда прошу Вас помочь найти понимание отличий в этих понятиях. Можно на примерах - так будет понятнее. Вот, равносильны пока для меня эти вещи! Может я что-то важное из внимания упускаю?

Спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация и информатизация - в чем разница?
    #33791814
Dried Gagarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ключевое различие, как мне кажется, стоит искать, сравнивая понятия "информация" и "данные". (уточните в гугле самостоятельно)

Автоматизация - построение системы автоматизированного сбора, обработки и передачи данных . Пример автоматизированной системы: видеодатчики, закрепленные над станками определяют скорость выполнения операции на каждом из них, после чего эти данные выводятся на монитор менеджера.

Информатизация - построение информационной системы управления бизнесом. (не обязательно автоматизированной, но обязательно информационной). Пример информационной системы: "- Иван Иванович! Сидоров опять нетрезвый на работу вышел! Надо увольнять"

Резюмируя: автоматизация всего-лишь ускоряет процесс обмена данными, при этом неизвестно, будут ли они полезны для бизнеса. Информатизация создает среду поддержки принятия решений, помогая своевременно и достаточно достоверно интерпретировать имеющиеся данные нужным бизнесу образом.

Не ухмыляйтесь. (с) Microsoft
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация и информатизация - в чем разница?
    #33791822
Dried Gagarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация и информатизация - в чем разница?
    #33792331
s_small
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сначала была компьютеризация - т.е. это когда покупали компьютеры но не знали для каких целей
Потом пошла информатизация - это когда что на компьютерах можно работать а не только играть
Автоматизация пошла - это когда поняли что и компьютеры тоже могут развивать и помогать приносить прибыль и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация и информатизация - в чем разница?
    #33792434
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s_smallСначала была компьютеризация - т.е. это когда покупали компьютеры но не знали для каких целей
компьютеры (кибер машины) изначально создавались для автоматизации управления. То что их можно использовать просто как ИС, поняли позже (когда диски появились).
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация и информатизация - в чем разница?
    #33792461
e121
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
как Вы себе представляете автоматизацию банковского бизнеса?
можно ли полностью автоматизировать функцию
принятия решения о выдаче кредита конкретному лицу (юр/физ)?

вспоминается мульт "Вовка в тридевятом царстве"
- Так вы и есть за меня будете?
- Ага!!!!!

в бизнесе реальнее
"перманентная имплементация"
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация и информатизация - в чем разница?
    #33792566
Bu_Ilder
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dried Gagarin, спасибо за статью. Она внесла некую упорядоченность в моей голове ;о)
Что касается
авторПример информационной системы: "- Иван Иванович! Сидоров опять нетрезвый на работу вышел! Надо увольнять"
То мне кажется, что это все-таки пример ИНФОРМИРОВАНИЯ, а не информатизации или информационной системы, именно как системы, то есть некой упорядоченной структуры передачи и приема информации.
Отдельные сообщения - как разбросанные кирпичи, а система (ИС) - например, стена, сложенная в некоторм порядке из этих самых отдельных "сообщений-кирпичиков".
Может быть информатизация "бессистемной"?

Вот скажите, внедрение системы 1С в бухгалтерию является автоматизацией бухгалтерского учета? Или это информатизация - внедрение системы, "помогающей своевременно и достаточно достоверно интерпретировать имеющиеся данные нужным бизнесу образом"?

Так ли, что автоматизация = информатизация +"что-то ещё"? Что это "что-то ещё"?

Спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация и информатизация - в чем разница?
    #33792634
Bu_Ilder
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
e121как Вы себе представляете автоматизацию банковского бизнеса?
можно ли полностью автоматизировать функцию
принятия решения о выдаче кредита конкретному лицу (юр/физ)?
Один знакомый как раз занимался решением этой проблемы....
По его словам, в систему вводятся необходимые данные о клиенте (о его зарплате, семейном положении и т.д.), и на основании этих данных по каким-то формулам и алгоритмам рассчитывается показатель риска выплаты клиентом кредита. Проект разрабатывал на PHP.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация и информатизация - в чем разница?
    #33792759
Dried Gagarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
e121как Вы себе представляете автоматизацию банковского бизнеса?
можно ли полностью автоматизировать функцию
принятия решения о выдаче кредита конкретному лицу (юр/физ)?

вспоминается мульт "Вовка в тридевятом царстве"
- Так вы и есть за меня будете?
- Ага!!!!!

в бизнесе реальнее
"перманентная имплементация"

флуд, бред и офтоп. в свете предложенных мной определений ни автоматизация ни информатизация банковской деятельности не представляются чем-то невозможным. Если хотите оспорить определения - оспаривайте, а бредить отправляйтесь еще куда-нибудь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация и информатизация - в чем разница?
    #33792765
Фотография byur
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
e121как Вы себе представляете автоматизацию банковского бизнеса?
можно ли полностью автоматизировать функцию
принятия решения о выдаче кредита конкретному лицу (юр/физ)?


Автоматизировать можно практически все :-), другой вопрос сколько будет стоить такая автоматизация по сравнению с использованием человека :-). На самом деле можно разработать экспертную систему, которая на вход будет получать некоторые данные о заемщике (например юрлица) -- на выходе будет выдавть оценку риска ... а теперь стоит прикинуть затраты на создание такой системы, которая будет полностю заменять человека с зарплатой клерка, даже за 10 лет :-).
С другой стороны, можно сделать систему поддержки принятия решений о выдачи кредита, типа экспертной системы продукционного типа (кажись так они называются, запамятовал уже ...), чтобы могла пояснить еще почему она пришла к тому или иному выводу. А человек уже на основании этого и свего интеллекта будет принимать решение :-).
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация и информатизация - в чем разница?
    #33792780
Dried Gagarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bu_Ilder
Вот скажите, внедрение системы 1С в бухгалтерию является автоматизацией бухгалтерского учета?

да, является.

Bu_Ilder
Или это информатизация - внедрение системы, "помогающей своевременно и достаточно достоверно интерпретировать имеющиеся данные нужным бизнесу образом"?

Только в случае, если 1С позволяет своевременно получить информацию в том виде, в котором она нам полезна . Например, если мы, наряду с внедрением 1С, добавили в учет аналитики, позволяющие своевременно сформировать отчет, который раньше мы не имели возможности получить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация и информатизация - в чем разница?
    #33792887
ModelR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Определений много хороших и разных. Но смысл информатизации от меня все время ускользает.
Видимо это сокращение для автоматизации информационных процессов. Если ограничиться только упралением - суть переработкой информации, то получается
информатизация управления = информатизация переработки информаци =
= автоматизации информационных процессов переработки информации.

Короче, не вижу управленческого контекста, в котором слово "информатизация" нельзя безболезненно заменить на "автоматизация".

Автоматизация же вообще конечно более широкое понятие - автоматизация подачи металла, автоматизация измерения давления.

С другой стороны - заменили медь на оптику - это автоматизация или информатизация? Для автоматизации слишком слабо, никаких новых процедур не появилось, но рост степени информатизации налицо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация и информатизация - в чем разница?
    #33792905
ModelR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dried GagarinИли это информатизация - внедрение системы, "помогающей своевременно и достаточно достоверно интерпретировать имеющиеся данные нужным бизнесу образом"?

Только в случае, если 1С позволяет своевременно получить информацию в том виде, в котором она нам полезна . Например, если мы, наряду с внедрением 1С, добавили в учет аналитики, позволяющие своевременно сформировать отчет, который раньше мы не имели возможности получить.[/quot]А если тоже самое но без 1С? Взяли еще бухгалтера и смогли.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация и информатизация - в чем разница?
    #33793106
Dried Gagarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ModelRС другой стороны - заменили медь на оптику - это автоматизация или информатизация? Для автоматизации слишком слабо, никаких новых процедур не появилось, но рост степени информатизации налицо.

с какого перепугу рост информатизации?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация и информатизация - в чем разница?
    #33793131
ModelR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Дык скорость обмена выросла, менеджмент чаще удовлетворяет потребность в информации нажимая на рефреш.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация и информатизация - в чем разница?
    #33793155
Dried Gagarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ModelRА если тоже самое но без 1С? Взяли еще бухгалтера и смогли.
это информатизация без автоматизации.

И вообще изучите контекст употребления слова "информатизация", "информационный" более внимательно. Когда мы говорим "информатизация общества" или "информационное общество", мы не имеем ввиду, что все процессы этого общества выполняются автоматически при помощи нужного софта. Речь идет о доступности, достоверности и своевременности информации для каждого члена этого общества. Другое дело, что информатизация в большинстве случаев невозможна без автоматизации, но это не повод подменять понятия и искажать контекст.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация и информатизация - в чем разница?
    #33793175
Dried Gagarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ModelRДык скорость обмена выросла, менеджмент чаще удовлетворяет потребность в информации нажимая на рефреш.

Ну, ежели своевременность данных терялась, из-за менее широкого канала, то да: это информатизация без автоматизации.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация и информатизация - в чем разница?
    #33793286
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
e121можно ли полностью автоматизировать функцию
принятия решения о ...
Автоматизация м.б. полной, т.е.принятие решения происходит автоматически.
(Как ни странно применяется в банковской сфере). Чаще конечно принятие решения остается за человеком, система только предлагает вариант(ы). При этом человек часто просто не может проверить качество решения и соглашается - а куда деваться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация и информатизация - в чем разница?
    #33793964
Фотография 1024
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
информатизация, автоматизация, престидижетация...

кто-то какую-то фигню ляпнул а вы и рады флеймить


Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация и информатизация - в чем разница?
    #33794066
e121
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dried Gagarin...
Резюмируя: автоматизация всего-лишь ускоряет процесс обмена данными, при этом неизвестно, будут ли они полезны для бизнеса. Информатизация создает среду поддержки принятия решений, помогая своевременно и достаточно достоверно интерпретировать имеющиеся данные нужным бизнесу образом.

Прошу разъяснить механизмы интерпретации имеющихся данных нужным бизнесу образом.
А также учет при упомянутой интерпретации действующего Законодательства.

1024информатизация, автоматизация, престидижетация...

кто-то какую-то фигню ляпнул а вы и рады флеймить

да, примерно так
слишком обширная тема
без Flam'a не проживет ветка
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация и информатизация - в чем разница?
    #33794440
Dried Gagarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
e121
Прошу разъяснить механизмы интерпретации имеющихся данных нужным бизнесу образом.
А также учет при упомянутой интерпретации действующего Законодательства.

Прошу перестать нести ахинею. Или у вас это стеб такой специфичный или вы просто не понимаете суть разговора. Что за бред про "Законодательство"? Почему оно у вас с большой буквы, как "Бог" или "Россия". Вы на него молитесь что-ли?
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация и информатизация - в чем разница?
    #33794444
Dried Gagarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1024
кто-то какую-то фигню ляпнул а вы и рады флеймить

ибо скучно... как только хуливар РСУБД VS Cache опять разгорится - будем читать, а так... скучно
...
Рейтинг: 0 / 0
Автоматизация и информатизация - в чем разница?
    #33794784
e121
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dried Gagarin e121
Прошу разъяснить механизмы интерпретации имеющихся данных нужным бизнесу образом.
А также учет при упомянутой интерпретации действующего Законодательства.

Прошу перестать нести ахинею.
Или у вас это стеб такой специфичный или вы просто не понимаете суть разговора.
Что за бред про "Законодательство"?
Почему оно у вас с большой буквы, как "Бог" или "Россия".
Вы на него молитесь что-ли?
ушел от ответа )-:
минус один
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 26, страница 1 из 2
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Автоматизация и информатизация - в чем разница?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]