|
Анализ методологий IDEF, UML, Aris
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Добрый вечер! Не моглибы помочь с обзором методологий и средств. Рассматриваемые методологии: 1. IDEF0, IDEF1X, IDEF3 (данный набор IDEF методологий обусловлен тем, что является мин.для моделирования прикладной автоматизированной системы); 2. ARIS 3. UML Рассматриваемые средства: 1. ERWin и BPWin для IDEF методологий. 2. ARIS Toolset 3. RationalRose Обзор заключается в сравнение методологий и CASE средств. Необходимо так же определить на сколько методологии и CASE средства подходят для моделирования Систем Автоматизированного Проектирования (САПР). Критерии для обзора только! МЕТОДОЛОГИЙ: 1. Легкость изучения. 2. Возможность взаимосявзи функциональной и информационной модели. (Можно ли разработав структуру данных и процессы, например в ERWin и BPWin соответственно, связать их модели в одну, т.е. чтобы данные из структуры использовались в процессе). 3. Основная область применения методологий (для моделирования каких процессов используются, например только для моделирования ПО, только для моделирования бизнес процессов в организации). 4. Возможность совместной работы. Можно ли, например, разрабатываемую IDEF0 модель разбить на подмодели и поручить разработку разным специалистам, а потом собрать в одну. 5. Формальное описание. Насколько жестко регламентированы конструкции? На сколько многозначны объекты, используемые для моделирования? Важно то, чтобы по вышеприведенным критериям в первую очередь рассматривалось только то что заложено в саму методологию, а не в средство ктр. реализует данную методологию. Но если только средство позволяет обеспечить требование, то хорошо было бы это отметить. Так как опыта работы с методологиями нет, есть сомнения. Если кто-то может помочь, не могли бы коротко дать свои комментарии для каждой методологии по каждому критерию. Заранее большое спасибо, Kosteles ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.04.2008, 00:30 |
|
Анализ методологий IDEF, UML, Aris
|
|||
---|---|---|---|
#18+
... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.04.2008, 16:31 |
|
Анализ методологий IDEF, UML, Aris
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Kostelesна сколько методологии и CASE средства подходят для моделирования Систем Автоматизированного Проектирования (САПР)Если я правильно понял, что нужно моделировать сами САПРы, т.е. программы? Тогда только UML и Розочка без вариантов.... Хотя вместо Розочки можно посмотреть другие объектные case'ы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.04.2008, 14:57 |
|
Анализ методологий IDEF, UML, Aris
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторНеобходимо так же определить на сколько методологии и CASE средства подходят для моделирования Систем Автоматизированного Проектирования (САПР). С РК6 чтоли?:) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2008, 10:12 |
|
Анализ методологий IDEF, UML, Aris
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Вот здесь http://www.interface.ru/fset.asp?Url=/ca/an/danaris1.htm есть сравнительное описание нотаций IDEF и ARIS.. без UML к сожалению ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.04.2008, 10:17 |
|
Анализ методологий IDEF, UML, Aris
|
|||
---|---|---|---|
#18+
У нас в фирме ни один программист не знает UML нотацию, для кого тогда ее надо строить? Для заказчика? - сомневаюсь. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.04.2008, 11:03 |
|
Анализ методологий IDEF, UML, Aris
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Это авторВозможность взаимосявзи функциональной и информационной модели. (Можно ли разработав структуру данных и процессы, например в ERWin и BPWin соответственно, связать их модели в одну, т.е. чтобы данные из структуры использовались в процессе). с этиим авторВажно то, чтобы по вышеприведенным критериям в первую очередь рассматривалось только то что заложено в саму методологию, а не в средство ктр. реализует данную методологию. Но если только средство позволяет обеспечить требование, то хорошо было бы это отметить. не соотносится, т.к. требование к инструментарию. IDEF по воспоминаниям изучения в институте содержит в себе рекомендации к построению диаграмм. Как и что за чем следует - такого нет. Не знаю какие типы диаграмм существуют в IDEF 3, но в IDEF 0 вроде как 1 тип диаграммы, что явно не раскроет суть дела. Стандарт правда не для разработки бизнес модели, для этого IDEF 3, если я не ошибаюсь ARIS считается нотацией для моделирования бизнеса с целью дальнейшего внедрения на основе модели готового приложения. Есть нотация последовательности моделирования и т.п. RUP нотация служит для построения модели чего угодно от бизнеса до работы платежного терминала. Язык развит - диаграмм достаточно для построения любой модели любой области деятельности. Нотация в чем схожа с ARIS, но служит для разработки программных средств, а не их внедрения. Это в кратце. Если вы выбираете методологию - необходимо знать что вы предполагете моделировать. К примеру интрукции пользователя можно смоделировать автоматически из какой то нотации IDEF или составить диаграммы на основе которых IT может понимать бизнес (или ещё что). Если вы планируете приобрести готовое решение и не знаете толком как его потом "есть" - это ARIS, AIM. Если вы планируете затевать процессы разработки собственными силами - RUP. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.04.2008, 11:05 |
|
Анализ методологий IDEF, UML, Aris
|
|||
---|---|---|---|
#18+
avv RUP нотация служит для построения модели чего угодно от бизнеса до работы платежного терминала. Язык развит - диаграмм достаточно для построения любой модели любой области деятельности. Нотация в чем схожа с ARIS, но служит для разработки программных средств, а не их внедрения. А RUP нотация это ЧТО??? Есть язык UML, который RUP рекомендует к использованию ... но RUP нотации что-то я не припомню :-). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.04.2008, 14:35 |
|
Анализ методологий IDEF, UML, Aris
|
|||
---|---|---|---|
#18+
byur, методология, не нотация, не то понаписал я. Читающим рефрешить мою писанину корректируя с замечанием товарища byur Сорри. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.04.2008, 14:50 |
|
Анализ методологий IDEF, UML, Aris
|
|||
---|---|---|---|
#18+
avvbyur, методология, не нотация, не то понаписал я. Читающим рефрешить мою писанину корректируя с замечанием товарища byur Сорри. В контексте изложения предлагаю RUP заменить на UML ... тогда будет про нотацию. Методологию лучше не трогать в данном случае :-). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.04.2008, 11:55 |
|
Анализ методологий IDEF, UML, Aris
|
|||
---|---|---|---|
#18+
byur А RUP нотация это ЧТО??? Есть язык UML, который RUP рекомендует к использованию ... но RUP нотации что-то я не припомню :-). RUP изменяет нотацию UML применяя стереотипы ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.04.2008, 23:26 |
|
Анализ методологий IDEF, UML, Aris
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Big17 RUP изменяет нотацию UML применяя стереотипы дополняет =) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.04.2008, 23:27 |
|
Анализ методологий IDEF, UML, Aris
|
|||
---|---|---|---|
#18+
avvЭто авторВозможность взаимосявзи функциональной и информационной модели. (Можно ли разработав структуру данных и процессы, например в ERWin и BPWin соответственно, связать их модели в одну, т.е. чтобы данные из структуры использовались в процессе). с этиим авторВажно то, чтобы по вышеприведенным критериям в первую очередь рассматривалось только то что заложено в саму методологию, а не в средство ктр. реализует данную методологию. Но если только средство позволяет обеспечить требование, то хорошо было бы это отметить. не соотносится, т.к. требование к инструментарию. Теоретически ведь возможно создавать сразу взаимосвязанные функциональные и информационные модели. Создание взаимосвязанных моделей - преимущество. Обзор методологий нужен для магистровской диссертации. В обзоре участвует так же разработка кафедры, мне нужно выявить премущества разработки кафедры для обоснования выбора методологии. Как я понял в распространеных нотациях (UML, IDEF, eEPC...) взаимосвязи нет. В IDEF для функц. части IDEF0 и IDEF3, а для инф. части IDEF1X. Так же и в ARIS для функц. eEPC и для инф. ERM. Взаимосвязь происходит только с помощью CASE-средств. В принципе с методологиями вроде более менее разобрался). Теперь надо сделать обзор CASE средств для рассмотренных методологий и нотаций =) Проверить по возможностям управления проектами ТОЛЬКО для моделирования ПО. Выбранные CASE-средства: AllFusion Process Modeler Aris Toolset Rational Rose Enterprise Критерии обзора: • Разграничение прав доступа; • Планирование работ; • Планирование ресурсов; • Планирование стоимости; • Планирование сроков; • Контроль выполнения работ по моделированию; • Коммуникации - общение менеджеров, разработчиков. Буду очень благодарен за коментарии по данным критериям для выбранных средств. Вообще я так понял, что все мои требования для CASE средств не реализуются, все решается путем интеграции с соответствующем ПО. Есть вопрос по Rational Rose: ClearCase и ClearQuest - это средства только для процесса реализации или для процесса реализации и моделирования? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.04.2008, 18:52 |
|
Анализ методологий IDEF, UML, Aris
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Товарищ Kosteles, я никуя не понял последнее ваше выступление, если честно. По IBM Rational Suite можно сходить на interface. Данный пакет применим для полного цикла разработки. По IDEFXX и прочей хрени и правилам построения моделей я не шарю, мне по уши хватает UML диаграмм. Критерии обзора я не понял. Этап планирования - часть фазы проекта. Есть другие итерации: анализ, управление требованиями, построение, разработка, слив данных, обучение и т.д. Планирование тут может даже и не участвовать, т.к. управление проектом и управление внедрением готового приложения по оракловым методологиям вообще 2 разные вещи: AIM, PJM. В Rational Unificated Process я не помню шага чтобы "планирование и определение рамок проекта". Ваша кафедра ведь выпустила свое видение применимо к чему-то? Резюм: не знаю как кафедра, но я разделяю управление проектом (аплицируемо к обоим последующим видам), управление внедрением (приобретенный продукт и вендер) и управление разработкой (все сами - делфи форева и ниеб-т). Тогда можно и об инструментах поговорить. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.04.2008, 11:01 |
|
Анализ методологий IDEF, UML, Aris
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Процесс моделирования ПО проектная деятельность? да так как: 1. уникальность 2. ограничение по времени 3. ограничение по стоимости 4. есть цель Следовательно, применяя методы УП можно повысить скорость, качество моделирования ПО. Традиционный подход управления проектом состоит из этапов: 1. Инициация 2. Планирование 3. Контроль и Анализ 4. Завершение Вот от сюда и критерии. Все остальные подходы это модификации для конкретной области. Я рассматриваю управление проектом ТОЛЬКО для процесса моделирования ПО. Цель обзора с такими критериями показать, то что управленческая часть в выбранных средствах моделирования отсутствует и исходя из этого сделать вывод цели моего диплома - разработка методов и средств управления создания прикладных автоматизированных систем. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.04.2008, 13:33 |
|
Анализ методологий IDEF, UML, Aris
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Kosteles цели моего диплома - разработка методов и средств управления создания прикладных автоматизированных систем. слишком широко. - Либо разработайте методологию, либо средства управления по данной методологии. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.04.2008, 14:39 |
|
Анализ методологий IDEF, UML, Aris
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторЯ рассматриваю управление проектом ТОЛЬКО для процесса моделирования ПО. Вот мое видение данного действа по ролям: ///управление проектом Прожект манаджер. Определяет рамки проекта вместе с функциональным архитектором и возможно ведущим консультантом + заказчик: Делаем "область продажи", продажи разобем на управление продуктовым каталогом, управление клиентами, ордер менеджмент. К примеру. Посчитали время, скока на что нужно людей и согласовали с закачиком в виде документов. Дальше подготовили шаблоны документов и вехи проекта. На этом этап планирования управления проектом закончен (в 1 итерации). ////управление разработкой Начинается сам процесс (сами работы) Консультанты побежали по подготовленным графикам раговаривать с экспертами от закачика и рисовать диаграмки. Диграмки нарисовали, документы оформили - подали на рецензию. Рецензенты завернули - консультанты перерисовали - доки подписали. Закончился шаг по написанию процессов как есть. Начался этап сбор требований. Консультанты опять побежали по экспертам - оформили доки. Доки прорецензировали и подписали. Закончился этап сбор требований. Дальше началося опять рисование процессов с учетом требований - на конце подписанные доки. Модель процессов построена. Фаза заверешена. ///управление проектом Прожект менеджер по окончанию данного действа подготовил доки на снятие бабла и популярно объяснил заказчику что теперь дергаца поздно - доки подписаны - если сдвигаем проект - то сдвигаем сроки и пр. утертости по проекту. Доки подписаны, фаза закрыта. ВСЕ. ///управление разработкой Функциональный архитектор начинает дергать консультантов на счет бизнес объектов, атрибутов, взаимодействий между собой и пр. Начинается опять составление документашек и пр. Шаг заверешен, объекты прозрачны. Консультанты временно курят (а может быть и не курят) - разработчики(вместе с консультантами) начинают проектирование классов. Классы объявлены и оформлены в документ. Док подписан - все круто. Системный архитектор и разработчики начинают все это собирать воедино и компоновать структуру приложения (это все ещё модель). На этом закончим. Фаза моделирования закрыта. ///управление проектом На каждом шаге когда он заканчивается прожект менеджер в купе с архитекторами и вед. консультантами по идее должен формировать информацию кто что делает со всякими там статусами, фиксирует общее состояние проекта и куда все это движеца (короче ничего хорошего). Не претендуя конечно на последнюю инстанцию истины, но даже по этой моей писанине можно понять что управление и исполнительная деятельность в рамках проектных активити все же стоит разделять для лучшей прозрачности и для каждого шага скорее всего есть отдельный инструментарий. Это касается и планирования работ и границ проектной деятельности. Может быть в каких-то средствах это пересекается, но трактуемо как ADD-IN. Ну где то так вообщем :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.04.2008, 14:40 |
|
Анализ методологий IDEF, UML, Aris
|
|||
---|---|---|---|
#18+
... Все собрали, выкатили заказчику - тот в ужасе, волосы на попе дыбом: Что это за говно ???!!! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.04.2008, 16:11 |
|
Анализ методологий IDEF, UML, Aris
|
|||
---|---|---|---|
#18+
автор... Все собрали, выкатили заказчику - тот в ужасе, волосы на попе дыбом: Что это за говно ???!!! Товарищ, ретивым мэнам приобретаются бритвы. Баблоиды не глупые люди, все всё понимают. Никто никого гасить не будет - отношения прозрачны. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.04.2008, 10:23 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=33&fpage=45&tid=1548804]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
10ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
46ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
52ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 12ms |
total: | 151ms |
0 / 0 |