ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Предварительное ТЗ, составленное закачиком ИС
25 сообщений из 151, страница 1 из 7
  1  все
Предварительное ТЗ, составленное закачиком ИС
    #35283838
Фотография cyx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
cyx
Участник
Согласно ГОСТ 34
Проект ТЗ на АС разрабатывает организация-разработчик системы с участием заказчика на основании технических требований (заявки, тактико-технического задания и т. п.)
Как правильно было бы обозвать сабж?
Я понимаю, что обычно этот предварительный документ называют тоже ТЗ (что создает определенную путаницу), а часто обходятся без него вовсе. И тем не менее?
...
Рейтинг: 0 / 0
28.04.2008, 15:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Предварительное ТЗ, составленное закачиком ИС
    #35283864
Xoxerix
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Xoxerix
Участник
Концепция.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.04.2008, 15:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Предварительное ТЗ, составленное закачиком ИС
    #35283871
ModelR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ModelR
Участник
Исходные требования, к примеру.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.04.2008, 15:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Предварительное ТЗ, составленное закачиком ИС
    #35284016
Фотография Диез
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Диез
Участник
Функциональные Требования.
На основе ФТ разрабатывается ТЗ, в котором добавляются технические и нефункциональные требования.

ФТ описывает, что делать. ТЗ - что и как .
...
Рейтинг: 0 / 0
28.04.2008, 16:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Предварительное ТЗ, составленное закачиком ИС
    #35284066
Фотография cyx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
cyx
Участник
Я понимаю. что устоявшегося термина нет...
Структура ТЗ, порядок его согласования и утверждения фиксируется заказчиком в ФТ?
...
Рейтинг: 0 / 0
28.04.2008, 16:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Предварительное ТЗ, составленное закачиком ИС
    #35284071
ЮВ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЮВ
Участник
cyxСогласно ГОСТ 34
Проект ТЗ на АС разрабатывает организация-разработчик системы с участием заказчика на основании технических требований (заявки, тактико-технического задания и т. п.)
Как правильно было бы обозвать сабж?
Я понимаю, что обычно этот предварительный документ называют тоже ТЗ (что создает определенную путаницу), а часто обходятся без него вовсе. И тем не менее?


Из книги "Документирование сложных программных средств":
1 Интервью заказчика и пользователей о проблемах и целях создания ПО
2 Результаты обследования и описание системы и целей разработки ПО
3 Концепция и основные предложения по созданию ПО

И на основании этих документов "Техническое задание на разработку ПО".

Иногда - по результатам НИР (научно-исследовательской работы).
P.S. Тактико-техническое задание (ТТЗ) - это аналог ТЗ в военном исполнении.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.04.2008, 16:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Предварительное ТЗ, составленное закачиком ИС
    #35284077
ЮВ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЮВ
Участник
cyx
Структура ТЗ, порядок его согласования и утверждения фиксируется заказчиком в ФТ?

Это регламентируется соответствующими ГОСТами (гражданскими и военными).
...
Рейтинг: 0 / 0
28.04.2008, 16:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Предварительное ТЗ, составленное закачиком ИС
    #35284090
Фотография cyx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
cyx
Участник
Для коммерческой фирмы - заказчика ГОСТы не указ, верно?
...
Рейтинг: 0 / 0
28.04.2008, 16:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Предварительное ТЗ, составленное закачиком ИС
    #35284189
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
cyxДля коммерческой фирмы - заказчика ГОСТы не указ, верно?
в любых гостах есть пункт о "широкой трактовке" по согласованию с заказчиком
...
Рейтинг: 0 / 0
28.04.2008, 17:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Предварительное ТЗ, составленное закачиком ИС
    #35284215
ЮВ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЮВ
Участник
cyxДля коммерческой фирмы - заказчика ГОСТы не указ, верно?

Да, не указ.
Тогда зачем спрашиваете про структуру ТЗ, порядок согласования и утверждения?
Без формализованного описания того, ЧТо должно быть сделано (аналог ТЗ) не обойтись, хотя бы для того, чтобы потом, не к ночи будь сказано, в суде отставивать свою правоту
("мы сделали всё так, как поняли, а не так, как думал заказчик").
Можно не готовить (согласовывать) ТЗ, а работать "по-пацански", под честное слово.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.04.2008, 17:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Предварительное ТЗ, составленное закачиком ИС
    #35284267
Фотография Диез
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Диез
Участник
cyxЯ понимаю. что устоявшегося термина нет...
Структура ТЗ, порядок его согласования и утверждения фиксируется заказчиком в ФТ?

Ну да, каждый крупный заказчик называет по-своему. :) Например: "Спецификация"

На мой взгляд, суть в том, что заказчик должен рассказать свои хотелки, не затрагивая вопросы реализации. Экранные формы, use cases, интерфейсы legacy-систем - это и есть ФТ/спецификация.
Этот документ делается либо самим заказчиком, либо внешними консультантами.

Он подписывается и передается исполнителю, который пишет главный документ - ТЗ.
В него входят ФТ, технические требования, архитектура и процедура передачи системы в эксплуатацию.

PS. В реальности обычно все намного сложнее... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
28.04.2008, 18:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Предварительное ТЗ, составленное закачиком ИС
    #35284317
Фотография cyx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
cyx
Участник
Диез

Из ваших слов следует. что ситуация, когда заказчик помимо хотелок формулирует и пути решения, ни к чему хорошему не приведет, я правильно понял? С другой стороны, постановщик обязан хорошо (очень хорошо) владеть предметной областью, что скорее прерогатива представителей заказчика...

Какими ролевыми функциями следует в идеале ограничить айтишников заказчика в проекте в интересах конечного результата?
...
Рейтинг: 0 / 0
28.04.2008, 18:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Предварительное ТЗ, составленное закачиком ИС
    #35284363
Фотография Диез
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Диез
Участник
cyxДиез

Из ваших слов следует. что ситуация, когда заказчик помимо хотелок формулирует и пути решения, ни к чему хорошему не приведет, я правильно понял? С другой стороны, постановщик обязан хорошо (очень хорошо) владеть предметной областью, что скорее прерогатива представителей заказчика...

Для исполнителя - точно ни к чему хорошему не приведет :)

Если есть четкие ФТ, разобраться в предметной области намного легче. А разбираться придется так или иначе, сами понимаете.
cyx
Какими ролевыми функциями следует в идеале ограничить айтишников заказчика в проекте в интересах конечного результата?

Приемка, тестирование, администрирование, поддержка 1 уровня.

Если айтишники не могут разработать ИС (или могут, но им не дают), то лучше им не позволять вмешиваться в разработку.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.04.2008, 19:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Предварительное ТЗ, составленное закачиком ИС
    #35285790
Фотография cyx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
cyx
Участник
Будут палки в колеса вставлять? ))
...
Рейтинг: 0 / 0
29.04.2008, 13:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Предварительное ТЗ, составленное закачиком ИС
    #35286487
Фотография Диез
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Диез
Участник
cyxБудут палки в колеса вставлять? ))

Может палки в колеса вставлять, а может помогать начнут. Еще неизвестно, что хуже ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
29.04.2008, 16:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Предварительное ТЗ, составленное закачиком ИС
    #35286524
А.Ромейко
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
А.Ромейко
Гость
cyxСогласно ГОСТ 34 Вести с полей...
...
Рейтинг: 0 / 0
29.04.2008, 16:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Предварительное ТЗ, составленное закачиком ИС
    #35288527
Фотография byur
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
byur
Участник
ДиезФункциональные Требования.
На основе ФТ разрабатывается ТЗ, в котором добавляются технические и нефункциональные требования.

ФТ описывает, что делать. ТЗ - что и как .

Ну вообще каждая организация имеет право использовать какие угодно документы, но я бы не стал такой документ называть ФТ. Как минимум потому, что это перекликается напрямую с конкретными типом требований (по Вигерсу например). Да и я например, знаю одну организацию, где документ ФТ пишут при подготовке тендера :-).
А что касается ГОСТ 34, то там есть отдельная стадия, самая первая -- это формирование требований (пользователя) к АС ... если важен именно ГОСТ, правда эта стадия на моей памяти заканчивается выпуском отчета или ТТЗ. Но ничто не мешает такой документ, просто назвать Требования к АС :-), или Требования пользователя к АС :-). Ведь у вас в контракте не прописано, что следует работу вести по ГОСТ 34 :-)?
...
Рейтинг: 0 / 0
30.04.2008, 13:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Предварительное ТЗ, составленное закачиком ИС
    #35288751
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
А.Ромейко cyxСогласно ГОСТ 34 Вести с полей...
авторВведение 8
1 Результаты изучения объекта автоматизации 9
2 Преимущества и недостатки разработанных альтернативных вариантов концепции создания АС 10
3 Сопоставительный анализ требований пользователя к АС и вариантов концепции АС на предмет удовлетворения требованиям пользователя 11
4 Обоснование выбора оптимального варианта концепции и описание предлагаемой АС 12
5 Ожидаемые результаты и эффективность реализации выбранного варианта концепции АС 13
6 Ориентировочный план реализации выбранного варианта концепции АС 14
7 Необходимые затраты ресурсов на разработку, ввод в действие и обеспечение функционирования 15
8 Требования, гарантирующие качество АС 16
9 Условия приемки системы 17
Заключение 18
Список использованных источников 19
Приложение A 20
концепция пишется на 3-х страницах. Иначе никто читать небудет.
Вы всю работу запихнули в концепцию.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.04.2008, 14:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Предварительное ТЗ, составленное закачиком ИС
    #35289196
MrPavel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MrPavel
Участник
ДиезФункциональные Требования.
На основе ФТ разрабатывается ТЗ, в котором добавляются технические и нефункциональные требования.

ФТ описывает, что делать. ТЗ - что и как .
как описывает ОПЗ, а не ТЗ :)
...
Рейтинг: 0 / 0
30.04.2008, 16:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Предварительное ТЗ, составленное закачиком ИС
    #35289217
MrPavel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MrPavel
Участник
cyxЯ понимаю. что устоявшегося термина нет...
Структура ТЗ, порядок его согласования и утверждения фиксируется заказчиком в ФТ?

Можно в договоре на разработку ТЗ
...
Рейтинг: 0 / 0
30.04.2008, 16:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Предварительное ТЗ, составленное закачиком ИС
    #35289229
MrPavel
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MrPavel
Участник
cyxЯ понимаю. что устоявшегося термина нет...
Структура ТЗ, порядок его согласования и утверждения фиксируется заказчиком в ФТ?

Можно в договоре на разработку ТЗ
...
Рейтинг: 0 / 0
30.04.2008, 16:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Предварительное ТЗ, составленное закачиком ИС
    #35289239
Фотография Диез
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Диез
Участник
MrPavel ДиезФункциональные Требования.
На основе ФТ разрабатывается ТЗ, в котором добавляются технические и нефункциональные требования.

ФТ описывает, что делать. ТЗ - что и как .
как описывает ОПЗ, а не ТЗ :)

Согласен, неправильно построил фразу. Имел в виду вот это:

ФТ описывает, что должна делать ИС . ТЗ - что и как .
...
Рейтинг: 0 / 0
30.04.2008, 16:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Предварительное ТЗ, составленное закачиком ИС
    #35299800
1106 в Минфине
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
1106 в Минфине
Гость
MrPavel ДиезФункциональные Требования.
На основе ФТ разрабатывается ТЗ, в котором добавляются технические и нефункциональные требования.

ФТ описывает, что делать. ТЗ - что и как .
как описывает ОПЗ, а не ТЗ :)
КАК описывается в ТП (поручик, молчать)
...
Рейтинг: 0 / 0
07.05.2008, 14:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Предварительное ТЗ, составленное закачиком ИС
    #35305035
AlexTheRaven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AlexTheRaven
Участник
cyxСогласно ГОСТ 34
Проект ТЗ на АС разрабатывает организация-разработчик системы с участием заказчика на основании технических требований (заявки, тактико-технического задания и т. п.)
Как правильно было бы обозвать сабж?
Я понимаю, что обычно этот предварительный документ называют тоже ТЗ (что создает определенную путаницу), а часто обходятся без него вовсе. И тем не менее?
1) Если заказчик описывает требования, то документ можно назвать "бизнес-требования, бизнес-варианты использования". Если по RUP - то это части SRS и MUC.
2) Если заказчик описывает сроки - то это договор и/или календарный план, причём чем больше детализация - тем бесполезнее документ.
3) Если заказчик описывает архитектуру - то это нефункциональные бизнес-требования и входит в (1), если при этом идёт дальше требований, которые продиктованы необходимостью достижения совместимости, интеграции, использования существующей инфраструктуры, ОС, СУБД, другого ПО, корпоративного стиля, guideline'ов - до него надо довести, что он неправ, и что вашей компании, как разработчику, виднее.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.05.2008, 13:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Предварительное ТЗ, составленное закачиком ИС
    #35313039
Фотография cyx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
cyx
Участник
AlexTheRaven

А можно пример подобных "чрезмерных" требований?
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2008, 21:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 151, страница 1 из 7
  1  все
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Предварительное ТЗ, составленное закачиком ИС
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=33&fpage=44&tid=1548763]:
 0ms
get settings:
 8ms
get forum list:
 12ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 44ms
get topic data:
 14ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 61ms
get tp. blocked users:
 2ms
others: 334ms
total:  484ms
созд. / загр.: 484ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]