powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Время затраченое одним и тремя, на сколько примерно отличается?
25 сообщений из 61, страница 1 из 3
Время затраченое одним и тремя, на сколько примерно отличается?
    #35406159
student2007
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Все давно известно, что группавая разработка сложнее. Но вот интересует на сколько? И есть ли какие-то метрики?

Для примера. Есть проект 1 человеко/год.
Но год разрабатывать это долго, поэтому принято решение, что в проекте будет учавствовать 3 человека.
На сколько уменьшится/увеличится разработка?

Пока по субъективным предварительным оценкам - ВРЕМЯ НЕ УМЕНЬШАЕТСЯ !!!

Но имеем конечно другие плюсы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Время затраченое одним и тремя, на сколько примерно отличается?
    #35406238
_мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
student2007Но имеем конечно другие плюсы.
Это какие ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Время затраченое одним и тремя, на сколько примерно отличается?
    #35406335
student2007
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну как минимум отсутствие этого одного сотрудника становится не так критично.
...
Рейтинг: 0 / 0
Время затраченое одним и тремя, на сколько примерно отличается?
    #35406339
student2007
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну и есть подозрение, что один разработчик этот проект делал бы ТРИ ГОДА :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Время затраченое одним и тремя, на сколько примерно отличается?
    #35406371
tru55
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Фредерик П.Брукс. Мифический человеко-месяц ...
http://lib.ru/CTOTOR/BRUKS/mithsoftware.txt
...
Рейтинг: 0 / 0
Время затраченое одним и тремя, на сколько примерно отличается?
    #35406421
student2007
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tru55Фредерик П.Брукс. Мифический человеко-месяц ...
http://lib.ru/CTOTOR/BRUKS/mithsoftware.txt

Спасибо, да, знаю про такую книгу.
Но хотел бы услышать практические советы, может быть кто сталкивался с такой ситуацией.
...
Рейтинг: 0 / 0
Время затраченое одним и тремя, на сколько примерно отличается?
    #35406516
_мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
student2007Но хотел бы услышать практические советы, может быть кто сталкивался с такой ситуацией.
Сталкивался. Ничего лучше группы главного программиста по Бруксу не существует. Почему - можно объяснить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Время затраченое одним и тремя, на сколько примерно отличается?
    #35406523
_мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
student2007Ну и есть подозрение, что один разработчик этот проект делал бы ТРИ ГОДА :-)
Согласно Дейкстре производительность труда двух хороших программеров может отличаться на два порядка - выводы делайте сами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Время затраченое одним и тремя, на сколько примерно отличается?
    #35406533
student2007
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_мод student2007Ну и есть подозрение, что один разработчик этот проект делал бы ТРИ ГОДА :-)
Согласно Дейкстре производительность труда двух хороших программеров может отличаться на два порядка - выводы делайте сами.

А можно чуть подробнее?
Я правильно понял: 2 лучше чем 1, но 3 хуже чем 2 ?
Причем команда из 2 лучше чем 1 в 100 раз ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Время затраченое одним и тремя, на сколько примерно отличается?
    #35406582
Фотография Big17
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Все будет зависеть от грамотности (таланта, опыта и т.п.) PM'а.
Иначе - лебедь, рак и щука (как раз трое)...
...
Рейтинг: 0 / 0
Время затраченое одним и тремя, на сколько примерно отличается?
    #35406597
edges7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
student2007 _мод student2007Ну и есть подозрение, что один разработчик этот проект делал бы ТРИ ГОДА :-)
Согласно Дейкстре производительность труда двух хороших программеров может отличаться на два порядка - выводы делайте сами.

А можно чуть подробнее?
Я правильно понял: 2 лучше чем 1, но 3 хуже чем 2 ?
Причем команда из 2 лучше чем 1 в 100 раз ?

Думаю, многое зависит от хорошей сработанности команды. Если люди в команде понимают друг друга с полуслова, и каждый выполняет свою часть работы и знает, что должно получиться в итоге, то здесь имхо и 2 лучше чем 1, и 3 лучше чем 2. В противном случае, чем больше народу, тем больше времени будет уходить на болтовню, договоры и переговоры между ними.
...
Рейтинг: 0 / 0
Время затраченое одним и тремя, на сколько примерно отличается?
    #35406606
_мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
student2007Причем команда из 2 лучше чем 1 в 100 раз ?
Команда до 10 чел: состав:
1 главный - пишет почти весь код (д.б. с высокой производительностью)
2 помошник - знает весь код и кое-что пишет
3,4,5 ... технические помощники, тестеры и т.д
...
Рейтинг: 0 / 0
Время затраченое одним и тремя, на сколько примерно отличается?
    #35406755
student2007
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_мод student2007Причем команда из 2 лучше чем 1 в 100 раз ?
Команда до 10 чел: состав:
1 главный - пишет почти весь код (д.б. с высокой производительностью)
2 помошник - знает весь код и кое-что пишет
3,4,5 ... технические помощники, тестеры и т.д

Да, встречалось в книге про Миф. чел. месяц такая организация работ.

А кто-нибудь реально в жизни применял? Ну чтобы ОДИН писал, а остальные 9 помогали (чай/кофе, массаж, за пивом сбегать :-)

Что-то мне подсказывает, что для российкой действительности это не совсем подходит
...
Рейтинг: 0 / 0
Время затраченое одним и тремя, на сколько примерно отличается?
    #35406798
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_мод
1 главный - пишет почти весь код (д.б. с высокой производительностью)

а оно ему надо? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Время затраченое одним и тремя, на сколько примерно отличается?
    #35406980
_мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
student2007Что-то мне подсказывает, что для российкой действительности это не совсем подходит
Это верно (вопрос - почему)
...
Рейтинг: 0 / 0
Время затраченое одним и тремя, на сколько примерно отличается?
    #35407369
Фотография Александр Гoлдун
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
student2007 tru55Фредерик П.Брукс. Мифический человеко-месяц ...
http://lib.ru/CTOTOR/BRUKS/mithsoftware.txt

Спасибо, да, знаю про такую книгу.
Но хотел бы услышать практические советы, может быть кто сталкивался с такой ситуацией.
Знаю или читал? Толковый практический совет не видя ситуации дать невозможно. Можно только диагноз поставить, который тут уже почти прозвучал: плохое руководство проектом.
На 3 разработчиках вполне реально в большинстве случаев получить почти линейный рост производительности. Опишите чуть подробнее специфику работы, команду и то, как распределяется работа - тогда может что-то более определенное можно будет посоветовать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Время затраченое одним и тремя, на сколько примерно отличается?
    #35407588
student2007
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Есть задача переписать уже работающую систему на новый лад с учетом 200 пожеланий и выявленных пользователями багов.
Задачи разделили на 3-х программистов. Роли как таковые не распределены. Один в роли архитектор/программист 50/50, и двое программисты.
На текущий момент вижу что архитектора 50% явно не хватает. Есть предложение вывести одного только на проектирование. Ну и два программиста. Тестеров как всегда нет, на завершающем этапе будут юзеры.
Т.е. по времени максимум получим уменьшение сроков на 50%, ну а более реально на 30%. Т.е. проект 1 человеко/год ТРИ программиста будут делать 9 месяцев (субъективно).

Уменьшение сроков линейно добавлением программистов мне кажется утопичной идеей. Я таких проектов не видел. Но видел проекты, которые заваливались от ИЗБЫТКА лишних людей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Время затраченое одним и тремя, на сколько примерно отличается?
    #35407604
student2007
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_мод student2007Что-то мне подсказывает, что для российкой действительности это не совсем подходит
Это верно (вопрос - почему)

Ну на самом деле причин много.
Как одна из них у нас специалисты часто многофункциональны и мало кто любит заниматься узкой специализацией. Причем часто разница зарплат сказывается, поэтому часто бывает, что хоть и не умею программировать, но тестирование это ниже меня, поэтому все-равно будут программировать. Даже если и не получится - хоть кнопки понажимаю!
...
Рейтинг: 0 / 0
Время затраченое одним и тремя, на сколько примерно отличается?
    #35407645
Фотография Medvich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Три человека гут! Они стопудова проведут более полноценное планирование системы, и прочие подготовительные мероприятия, чем один. У одиночки больше вариантов свалиться на "щас напишу, потом исправлю, зато сразу чо-то будет".

(в результате, к концу проекта, это "чо-то" представляет собой изяшно прозаплаченый кусок, простите за бедность речи, г-на, которое может быть использовано только девелопером, а не конечным пользователем, для которого все собственно делалось)

В то время как три и более людей, это уже команда, т.е. будет взаимодействие, т.е. как минимум будет наличие планирования архитектуры и интерфейсов взаимодействия.

А где Аэропорт я не знаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Время затраченое одним и тремя, на сколько примерно отличается?
    #35407649
Фотография Medvich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ээээ.. я чот не понял... так чо, надо всего 200 функциональных требований реализовать да пофиксить? Кстати, кто их формализовывал? Блин, если среди программеров нет взаимодействия, задача сводится к типовой и 200/3 будет быстрее чем 200/1

student2007Есть задача переписать уже работающую систему на новый лад с учетом 200 пожеланий и выявленных пользователями багов.
Задачи разделили на 3-х программистов. Роли как таковые не распределены. Один в роли архитектор/программист 50/50, и двое программисты.
На текущий момент вижу что архитектора 50% явно не хватает. Есть предложение вывести одного только на проектирование. Ну и два программиста. Тестеров как всегда нет, на завершающем этапе будут юзеры.
Т.е. по времени максимум получим уменьшение сроков на 50%, ну а более реально на 30%. Т.е. проект 1 человеко/год ТРИ программиста будут делать 9 месяцев (субъективно).

Уменьшение сроков линейно добавлением программистов мне кажется утопичной идеей. Я таких проектов не видел. Но видел проекты, которые заваливались от ИЗБЫТКА лишних людей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Время затраченое одним и тремя, на сколько примерно отличается?
    #35407684
AlexTheRaven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
student2007Все давно известно, что группавая разработка сложнее. Но вот интересует на сколько? И есть ли какие-то метрики?

Для примера. Есть проект 1 человеко/год.
Но год разрабатывать это долго, поэтому принято решение, что в проекте будет учавствовать 3 человека.
На сколько уменьшится/увеличится разработка?

Пока по субъективным предварительным оценкам - ВРЕМЯ НЕ УМЕНЬШАЕТСЯ !!!

Но имеем конечно другие плюсы.
Смотря, насколько сильно будут изменяться требования, как будет изначально создана архитектура, как распределена работа, насколько соответствуют навыки и способны договориться люди.

По опыту, лучший результат получается, когда ведущему программисту самому дают подобрать себе с помощью HR'ов пару-тройку помощников, и раздать им рутинную часть своей работы. Но это бывает редко: берут либо тех, кто подешевле, либо "своих", а потом ПМ, чтобы оправдать свой высокий статус, старательно всеми управляет в стиле "партия, дай порулить!"
...
Рейтинг: 0 / 0
Время затраченое одним и тремя, на сколько примерно отличается?
    #35407819
student2007
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlexTheRaven
По опыту, лучший результат получается, когда ведущему программисту самому дают подобрать себе с помощью HR'ов пару-тройку помощников, и раздать им рутинную часть своей работы. Но это бывает редко:...

Обещают.
Через год...
:-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Время затраченое одним и тремя, на сколько примерно отличается?
    #35407820
student2007
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MedvichЭэээ.. я чот не понял... так чо, надо всего 200 функциональных требований реализовать да пофиксить? Кстати, кто их формализовывал? Блин, если среди программеров нет взаимодействия, задача сводится к типовой и 200/3 будет быстрее чем 200/1

Ну как пофиксить...
В духе Дом 12-этажный построили, все хорошо, вот только потолки надо на 5см. повыше, некоторые стены перенести на 5 см, и окна пошире на 5 см.

Вот вам Дом и 3 Бага. Фигня, там же всего на 5см. все сдвинуть. За неделю управитесь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Время затраченое одним и тремя, на сколько примерно отличается?
    #35411651
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
умножать, делить и получать полтора землекопа можно при наличии грамотного бизнес-аналитика, котрый знает предмет автоматизации.
Т.к. программист в банковской сфере, это не программист в ГЕО-задачах.
______________________________________________
Вы имеете право хранить молчание! Всё что Вы скажете может быть использовано против Вас в суде!
...
Рейтинг: 0 / 0
Время затраченое одним и тремя, на сколько примерно отличается?
    #35411720
student2007
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Согласен.
+ архитектора, тестера, писателя, саппорта.

Но есть всего три. Вот три человека и делите все на них.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 61, страница 1 из 3
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Время затраченое одним и тремя, на сколько примерно отличается?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]