powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Выбор информационной системы предприятия
25 сообщений из 26, страница 1 из 2
Выбор информационной системы предприятия
    #35461568
Ivan_D
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Планируем приступить к выбору новой системы, жду рекомендации специалистов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор информационной системы предприятия
    #35461807
всего предприятия?
SAP R/3
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор информационной системы предприятия
    #35461918
TasmanianDevil
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ivan_DПланируем приступить к выбору новой системы, жду рекомендации специалистов.
Нужна система для хранения и обработки данных обо всяком с наличием всяких отчетов.
Так же для работы с этой системой нужны работники работать работу на работе, оплата деньгами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор информационной системы предприятия
    #35461920
Bely
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1C , MS Office


какого уровня организация, чем занимается, что автоматизировать должна система?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор информационной системы предприятия
    #35461984
Фотография Программист-Любитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Макароносверлильная фабрика ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор информационной системы предприятия
    #35461993
474
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivan_DПланируем приступить к выбору новой системы, жду рекомендации специалистов.
Рекомендация такая: если стадия планирования выбора новой системы уже завершена, рекомендую приступить к самому выбору.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор информационной системы предприятия
    #35462264
DEAR ALL!

Между прочим, Иван не спрашивал про систему автоматизации
вопрос стоял о выборе новой системы
а то, что ветка на форуме "Разработка информационных систем"
так это ж ничего не значит в век халатности и разгильдяйства
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор информационной системы предприятия
    #35462442
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1106 в МинфинеDEAR ALL!
Между прочим, Иван не спрашивал про систему автоматизации
вопрос стоял о выборе новой системы
а то, что ветка на форуме "Разработка информационных систем"
так это ж ничего не значит в век халатности и разгильдяйства
Иван просил: "Ваши рекомендации... - quot 1106 в Минфине"
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор информационной системы предприятия
    #35462514
Petro123 1106 в МинфинеDEAR ALL!
Между прочим, Иван не спрашивал про систему автоматизации
вопрос стоял о выборе новой системы
а то, что ветка на форуме "Разработка информационных систем"
так это ж ничего не значит в век халатности и разгильдяйства
Иван просил: "Ваши рекомендации... - quot 1106 в Минфине"не просил, а ждал
и не "Ваши", а "специалистов"

между прочим, очень хорошая задача для аналитика
исходные требования противоречивы и неполны
есть простор для мыслей
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор информационной системы предприятия
    #35462524
WJ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivan_DПланируем приступить к выбору новой системы, жду рекомендации специалистов.Так и подмывает ответить: приступайте!
Недобрые мы какие-то
Ivan_D, тут постебаться охотников всегда есть. Так что Вы уж определитесь, какую систему выбираете (общественно-политическую, поисковую, охранную, информационную...), требования к системе, область деятельности предприятия, масштаб... А так Вам сейчас насоветуют...
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор информационной системы предприятия
    #35462588
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну да, простейшая система:
- киоск, там Маша-продавец.
- Учёт товаров бех штрихкодирования (при продаже товара должна отметить в ученической тетрадке что продано).
- По приходу домой вечером отдать поставщику товаров - Свете, которая калькулятором подсчитает ночью нужный товар к утру (закупит и доставит его).
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор информационной системы предприятия
    #35462793
FE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivan_D, в какой области Вам нужны рекомендации?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор информационной системы предприятия
    #35462839
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
WJ
Ivan_D, тут постебаться охотников всегда есть.
и первый из них автор темы Зато сразу видно как людям не хватает живого общения на работе, если на явный стеб от Ivan_D так много рекомендаций. Чаще нужно общаться, не по делу, так хоть потрепаться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор информационной системы предприятия
    #35465399
igor250973
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Для автоматизации бизнеса ориентируйтесь на систему, позволяющую описывать бизнес-процедуры языковыми средствами, поддерживающую широкий спектр методов и средств интеграции (к примеру, для виндузятной платформы, всё что построено на базе СОМ) и надёжно отделяющую бизнес-абстракции от способов хранения данных и пр.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор информационной системы предприятия
    #35465626
474
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
igor250973Для автоматизации бизнеса ориентируйтесь на систему, позволяющую описывать бизнес-процедуры языковыми средствами, поддерживающую широкий спектр методов и средств интеграции (к примеру, для виндузятной платформы, всё что построено на базе СОМ) и надёжно отделяющую бизнес-абстракции от способов хранения данных и пр.
Что за траву курите? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор информационной системы предприятия
    #35465715
WJ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
474Что за траву курите? :)А... у вас сейчас какой год на дворе? Про Октябрьскую революцию и про ВОВ слышали?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор информационной системы предприятия
    #35465727
igor250973
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
474Что за траву курите? :)
1С в том числе ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор информационной системы предприятия
    #35465829
Фотография А6дулла
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
igor250973Для автоматизации бизнеса ориентируйтесь на систему, позволяющую описывать бизнес-процедуры языковыми средствами, поддерживающую широкий спектр методов и средств интеграции (к примеру, для виндузятной платформы, всё что построено на базе СОМ) и надёжно отделяющую бизнес-абстракции от способов хранения данных и пр.

+1, только вместо "языковыми" читать "декларативными". Рисовать т.е. Скрипты уже немодно.

+, в текущем поколении систем процессы жесткие, поэтому тратится уйма времени на предпроектное обследование, гап-фит, кастомизацию, и потом вечный процесс погони за бизнес-изменениями в системе. С нулевым успехом, в сущности.
Современная система должна реконфигурироваться по месту, по необходимости, без кода, тем самым позволяя реализовывать ad-hoc процессы, которые в любом месте кроме "макдональца" - обязательная часть. Или позволять отражать такие процессы по факту без кастомизации самой системы. Без такой функции любая ERP это вечная головная боль.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор информационной системы предприятия
    #35465837
Фотография А6дулла
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
igor250973...поддерживающую широкий спектр методов и средств интеграции (к примеру, для виндузятной платформы, всё что построено на базе СОМ)

Скорее, она должна поддерживать свой документированный интерфейс "наружу" как на чтение, так и на модификацию ее данных. Стандарт на сегодня по этой теме - WS.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор информационной системы предприятия
    #35465866
WJ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А6дулла Стандарт на сегодня по этой теме - WS.Ну... стандарт - не стандарт... скорее - "признак хорошего тона":) И тогда уж скорее не просто WS, а SOA под управлением BPM-систем. Просто веб-сервисы имеют обыкновение стихийно размножаться и склонны к сепаратизму. Для управления этой командой нужен дирижер, роль которого лучше всего выполняют BPM-системы, которые связывают процессы с ресурсами через те самые веб-сервисы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор информационной системы предприятия
    #35465890
Фотография А6дулла
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Расскажите, как современные BPM-системы смотрят на появление в каком-нибудь товарном документе второй табличной части и изменение его прохождения по инстанциям?

Потребность заявлена
Кастомизация
Работаем по-новому?

Что мы видим при открытии документов, созданных до этой кастомизации? Мы видим, что 2-я таб.часть появилась с како-го то числа? Или ее не видно.
Сохранилась ли история хождения по инстанциям прошлой версии?
Что если нужно перепровести док. по-старому?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор информационной системы предприятия
    #35465942
igor250973
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Абдуллатолько вместо "языковыми" читать "декларативными". Рисовать т.е. Скрипты уже немодно.
Модно/немодно, но на сегодняшний день не существует нотации, столь же гибкой, как и языковая.
Даже в MDA, изначально ориентированной на "архитектуру" и графические средства (UML) вынуждены были ввести язык для более гибкого описания модели. То же справедливо и для описания бизнес-процедур.
АбдуллаСкорее, она должна поддерживать свой документированный интерфейс "наружу" как на чтение, так и на модификацию ее данных. Стандарт на сегодня по этой теме - WS.
На программном уровне софт всё равно вынужден общаться посредством низкоуровневых средств (если вы хотите синхронный обмен). А между тем существует куча софта, который к такому взаимодействию непригоден: "Босс-Кадровик" (АйТи), "ЛанДокс" (Ланит) и пр. Такой софт просто так не интегрируешь одними мантрами "BPM SOA WS"
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор информационной системы предприятия
    #35466004
WJ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А6дуллаРасскажите, как современные BPM-системы смотрят на появление в каком-нибудь товарном документе второй табличной части и изменение его прохождения по инстанциям?

Потребность заявлена
Кастомизация
Работаем по-новому?

Что мы видим при открытии документов, созданных до этой кастомизации? Мы видим, что 2-я таб.часть появилась с како-го то числа? Или ее не видно.
Сохранилась ли история хождения по инстанциям прошлой версии?
Что если нужно перепровести док. по-старому?Абдулла, при всем уважении... мне кажется, что Вы не очень хорошо представляете себе, что такое BPM-системы. Это не в упрек. Давайте я постараюсь объяснить.
Смотреть на BPM-системы, как на бэк-офис - это не правильно. И не потому, что с их помощью нельзя реализовать, к примеру, бухучет. Да можно, конечно! Но только это будет кодирование " нуля". Как вы думаете, почему сейчас почти никто не пишет учетные системы сам? Да потому что не за чем! Их дешевле купить и получать пользу уже сейчас, а не разрабатывать годами. Так что правильнее было бы для учета и хранения статической информации использовать бэк-офисные программы. А для динамического управления, для огранизации взаимодействия между бэк-офисными программами и ЧТО НЕМАЛОВАЖНО! между людьми - использовать BPMS.
В чем "фишка" BPM-систем? Если в двух словах: в системе припомощи квадратиков и стрелочек рисуется схема, которая по сути xml-файл. Потом этот файл подсовывается движку, который приучен ее понимать и исполнять. Что происходит в жизни: Некто аналитик рисует схему так, как он привык - квадратики, стрелочки и т.д. Дальше можно сразу запустить на исполнение. Т.е. каждый квадратик превращается в задание, которое приходит к тому, кому оно назначено. Как приходит? Есть портал (в каждой BPMS), в котором отображаются все задания пользователям.
Но на этом уровне - без участия разработчиков - с аскетичными экранными формами и без интеграции. Но в этом режиме происходит основная отладка бизнес-части процесса. Кто, куда, кому, когда, сроки, напоминания и т.д. - вся событийная часть. Дальше можно, к примеру, оставив процесс в таком виде в работе, начать разрабатывать к нему экранные приложения. Так называемые композитные приложения. В них и выполняется интеграция. Эту работу можно выполнять пошагово: написали одну форму - подключили. Т.е. не сразу все скопом - а там разбирайся, а постепенно, шаг за шагом.
Что упрощает работу: во-первых, то, что есть дефолтные формы и что можно подключать разработанные формы по очереди - это позволяет в случае изменений временно пользоваться дефолтными и дорабатывать свои. Во-вторых, исправили схему - добавили еще один или несколько шагов - пока к ним формы не нарисованы, можно работать с дефолтными. По той же схеме. Т.е. можно назвать это одним словом: пошаговость:)
Из всего вышесказанного становится понятно, что от того, какой инструмент для разработки экранных приложений вы используете, насколько быстро он позволяет создавать формзы - от этого зависит, насколько эффективно используется BPM-система.
Лично мне в этом отношении нравится NXJ Developer от Unify - вот уж действительно где молодцы, так молодцы. Сам продукт относится к human-BPM, т.е. не является крупной интеграционной платформой. Но вот рисовать AJAX в редакторе а-ля-делфи - это очень эффективно. Так что тут действительно достигается хороший эффект за счет скорости разработки.

Нужно отвечать на вопрос про документ? Думаю, что нет;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор информационной системы предприятия
    #35466195
Фотография А6дулла
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я задал вопрос про документ, чтобы подчеркнуть, что современные BPM - то же самое, только сбоку. Метасистема для связи систем.
Но они так же негибки, как системы прошлого поколения, в том, что касается реакции на изменения процессов / онтологий. А именно это - проблема №1, а не возможность/невозможность связи систем.
Худо-бедно связывали и до WS/ESB.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор информационной системы предприятия
    #35466204
WJ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А6дуллаЯ задал вопрос про документ, чтобы подчеркнуть, что современные BPM - то же самое, только сбоку. Метасистема для связи систем.
Но они так же негибки, как системы прошлого поколения, в том, что касается реакции на изменения процессов / онтологий. А именно это - проблема №1, а не возможность/невозможность связи систем.
Худо-бедно связывали и до WS/ESB.Позвольте уточнить - как это "негибки в том, что касается реакции на изменения процессов". Т.е. вы в системе меняете процесс, а реакция на эти изменения у системы отсутствует??? Может приведете пример - что имеете в виду?
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 26, страница 1 из 2
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Выбор информационной системы предприятия
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]