powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Рентабильность инвестиций, потраченных на внедрения ИС
25 сообщений из 52, страница 1 из 3
Рентабильность инвестиций, потраченных на внедрения ИС
    #35581960
=Dimon=
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Привет, всем!
Возник такой вопрос:
Какой процент от годового товарооборота(или от маржи) нужно выделять на проект внедрения информационной системы? Как расчитать рентабельность этих инвестиций?
...
Рейтинг: 0 / 0
Рентабильность инвестиций, потраченных на внедрения ИС
    #35582248
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сам то понял, что спросил ????
Рентабельность как правило ноль !!!! Улучшается(или ухудшается) только прозрачность функционирования учёта.
Выгоды от внедрения очень косвенные.

ЗЫ: Очередной курсач ????
...
Рейтинг: 0 / 0
Рентабильность инвестиций, потраченных на внедрения ИС
    #35584400
Сергей Фролов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSVВыгоды от внедрения очень косвенные.
Смотря что там стояло до этого, а если это был калькулятор Citizen? ))))
...
Рейтинг: 0 / 0
Рентабильность инвестиций, потраченных на внедрения ИС
    #35584471
AlexTheRaven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
=Dimon=Как расчитать рентабельность этих инвестиций?
Оптимистичная оценка:

1/(1+i)^(n*(1+риск превысить сроки))*ожидаемая прибыль*(1-риск её не достичь)/ожидаемые затраты*(1+риск их привысить)

Где
n - ожидаемая продолжительность проекта в годах
i - процентная ставка по доступному вкладу с аналогичным риском не достичь ожидаемой прибыли

Риск не добиться прогнозируемой прибыли, учитывая кол-во успешных проектов, от 60%. Риск превысить ожидаемые затраты - с великолепной точностью 100% + (2 недели/ожидаемый срок проекта).

=Dimon=Какой процент от годового товарооборота(или от маржи) нужно выделять на проект внедрения информационной системы?
Как и для любого другого вклада,

1/(1+i)^(n*(1+риск превысить сроки))*ожидаемая прибыль*(1-риск её не достичь)/годовой оборот фирмы*100%
если рентабельность настолько больше рентабельности по доступному вкладу с аналогичным риском не достичь ожидаемой прибыли, что оправдывает усилия

0 ден. ед. в противном случае

Да, большая часть IT-проектов не могут быть экономически обоснованы.

Просьба профессиональных финансовых математиков поправить меня, если я не прав.
...
Рейтинг: 0 / 0
Рентабильность инвестиций, потраченных на внедрения ИС
    #35584476
AlexTheRaven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSV<...>Улучшается(или ухудшается) только прозрачность функционирования учёта.
Выгоды от внедрения очень косвенные.<...>
Ну, уменьшение издержек от нарушения правил налогового учёта/некрасивой оптимизации налогового бремени - тоже выгода. Не всегда, кстати, измеряемая деньгами. Так что для бухгалтерии автоматизация более чем оправдана. Иногда можно измерить деньгами также выгоду от планирования производства, ускорения коммуникации, уменьшения времени выполнения работы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Рентабильность инвестиций, потраченных на внедрения ИС
    #35584529
=Dimon=Привет, всем!
Возник такой вопрос:
Какой процент от годового товарооборота(или от маржи) нужно выделять на проект внедрения информационной системы?
От бизнеса (и его маржинальности) зависит. Но обычно не более 1-2% от объема продаж (и не более 10% маржи). В первое время. Потом еще меньше.

=Dimon=Как расчитать рентабельность этих инвестиций?
ИС является затратной статьей (денег она в явном виде не приносит, если только бизнес на самой ИС как таковой не построен).
О какой рентабельности может быть вообще речь?

Какова рентабельность ручки, бумаги или вон стоящего принтера? Или купленной лицензии Windows?
Все это - одна хрень затратная часть, хоть и из активов (но явно не оборотных).

И вообще, RTFM экономика предприятий, епта. Дели объем прибыли (или финрезультата) на объем
отвлеченных оборотных средств лучше. Только, ф...к, с чем сравнивать то будешь, а?

А еще лучше - вона посчитай на примере увеличения оборачиваемости. В аспектах, гыгы, постоянного
увеличения стоимости матресурсов (или уменьшения), а также самих быстрых ликвидов (ставки
рефинансирования, к примеру).

Короче...
...
Рейтинг: 0 / 0
Рентабильность инвестиций, потраченных на внедрения ИС
    #35584833
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlexTheRavenИногда можно измерить деньгами также выгоду от планирования производства, ускорения коммуникации, уменьшения времени выполнения работы.20лет назад не было компьютеров, но производство и бухгалтерия работали и не думаю, что неэффективно.
С учетом затрат на систему (эффективно заставить ее работать еще нужно уметь) эффекта может не быть. При правильной организации труда вполне эффективный учет можно сделать даже в Экселе.

В подавляющем числе предприятий нет реально эффективной(т.е. дающей экономический эффект) автоматизированной системы, планирующей производство. Почему ? Да потому, что нет смысла !!!

ЗЫ: Реальные доходы от внедрения - один из популярных мифов ИТ-современности.
...
Рейтинг: 0 / 0
Рентабильность инвестиций, потраченных на внедрения ИС
    #35584899
Фотография cyx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSV20лет назад не было компьютеров
Очень смелое утверждение...
...
Рейтинг: 0 / 0
Рентабильность инвестиций, потраченных на внедрения ИС
    #35585025
Алексей Е.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSV20лет назад не было компьютеров, но производство и бухгалтерия работали и не думаю, что неэффективно.

Э-э-э-э дорогой, 20 лет назад рукописная накладная была документом!
А сейчас чтобы товар на машине по городу провезти нужно - ТТН, торг12, счет-фактура (с ГТД не просроченными), счет, путевой лист, сертификаты (вроде ничего не пропустил). Налоговые, пенсионные органы не всегда уже принимают бумажные формы. Плюс, тогда не надо было для отчетности фискалам одни бумажки, для реального пользования другие (и чтоб всё было согласованно между собой). И это всего лишь простая купи-продайка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Рентабильность инвестиций, потраченных на внедрения ИС
    #35585027
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlexTheRaven
Просьба профессиональных финансовых математиков поправить меня, если я не прав.
начните со способов определения ожидаемой прибыли от внедрения ИС.
...
Рейтинг: 0 / 0
Рентабильность инвестиций, потраченных на внедрения ИС
    #35585035
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей Е.20 лет назад рукописная накладная была документом!
А сейчас чтобы товар на машине по городу провезти нужно....
и с какого года это ввели? 20 лет назад не так возили? спросите у старших товарищей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Рентабильность инвестиций, потраченных на внедрения ИС
    #35585093
Алексей Е.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm Алексей Е.20 лет назад рукописная накладная была документом!
А сейчас чтобы товар на машине по городу провезти нужно....
и с какого года это ввели? 20 лет назад не так возили? спросите у старших товарищей.

Ну счет-фактуру, например, где-то в 1997 году.
Остальное сами поищите?
...
Рейтинг: 0 / 0
Рентабильность инвестиций, потраченных на внедрения ИС
    #35585099
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей Е.
Ну счет-фактуру, например, где-то в 1997 году.
Остальное сами поищите?
Вы не поняли или притворяетесь. Были аналоги, и не мало.
...
Рейтинг: 0 / 0
Рентабильность инвестиций, потраченных на внедрения ИС
    #35585255
Алексей Е.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm Алексей Е.
Ну счет-фактуру, например, где-то в 1997 году.
Остальное сами поищите?
Вы не поняли или притворяетесь. Были аналоги, и не мало.
И аналоги черной бухгалтерии тоже скажите были сильно распостранены?
И асортимент товаров тоже был бескрайний?
...
Рейтинг: 0 / 0
Рентабильность инвестиций, потраченных на внедрения ИС
    #35585318
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей Е. iscrafm Алексей Е.
Ну счет-фактуру, например, где-то в 1997 году.
Остальное сами поищите?
Вы не поняли или притворяетесь. Были аналоги, и не мало.
И аналоги черной бухгалтерии тоже скажите были сильно распостранены?
И асортимент товаров тоже был бескрайний?
это к чему? Мысль выразите плз. А то набор вопросов с потолка сбивает с темы
...
Рейтинг: 0 / 0
Рентабильность инвестиций, потраченных на внедрения ИС
    #35585322
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
да, и сколько Вам лет было в 80-х?
...
Рейтинг: 0 / 0
Рентабильность инвестиций, потраченных на внедрения ИС
    #35585339
Bely
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm Алексей Е.
Ну счет-фактуру, например, где-то в 1997 году.
Остальное сами поищите?
Вы не поняли или притворяетесь. Были аналоги, и не мало.Так давайте вернем сберкнижки, в которых записи делались руками, а все банковские системы выкинем на помойку вместе с серверами, каналами, рабочими местами.

Офигительная выгода от такого проекта!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Рентабильность инвестиций, потраченных на внедрения ИС
    #35585349
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bely
Так давайте вернем сберкнижки, в которых записи делались руками, а все банковские системы выкинем на помойку вместе с серверами, каналами, рабочими местами.

это к чему?
В Аргентине хорошая погода, а на Мексику шторм надвигается
...
Рейтинг: 0 / 0
Рентабильность инвестиций, потраченных на внедрения ИС
    #35585376
Bely
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm Bely
Так давайте вернем сберкнижки, в которых записи делались руками, а все банковские системы выкинем на помойку вместе с серверами, каналами, рабочими местами.

это к чему?
В Аргентине хорошая погода, а на Мексику шторм надвигаетсяЭто к тому, что нельзя не понимать, что раньше пока не было компьютеров часть задач либо просто не решалась , либо решалась увеличением числа работников .

И не понимать это (Вам в особенности) - нельзя.
...
Рейтинг: 0 / 0
Рентабильность инвестиций, потраченных на внедрения ИС
    #35585411
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bely
И не понимать это (Вам в особенности) - нельзя.
а я разве этого не понимаю? у меня был единственный вопрос: как в деньгах оченить прибыль от внедрения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Рентабильность инвестиций, потраченных на внедрения ИС
    #35587002
=Dimon=
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm
а я разве этого не понимаю? у меня был единственный вопрос: как в деньгах оченить прибыль от внедрения.
Прибыль от внедрения сложно посчитать, но можно:
1) учесть число сократившегося персонала, выполнявшего до этого рутинные операции (например рассылка прайсов была ручной, стала автоматизированной). (в деньгах - расход на з/п сотрудников)
2) увеличили количество клиентов и расширили ассортимент, за счет автоматизации некоторых бизнес процессов (в деньгах - увеличение товарооборота)
3) стал эффективней процесс управления и принятия решения (например, за счет внедрения системы управления задач. Перешли на сдельную систему, чем больше и быстрее решил задач человек важных для компании тем больше получил, компания соотвественно не потеряла клиента или скидки). (в деньгах - уменьшились потери)
и т.д. и т.п. про гибкую систему продаж, подробная статистика по ресурсам компании.
...
Рейтинг: 0 / 0
Рентабильность инвестиций, потраченных на внедрения ИС
    #35587282
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор1) учесть число сократившегося персоналабугога....А ИТ-шников не нужно нанимать ?
А ихние ЗП будут в разы больше, чем у офисных креветок.
А расходы на оборудование и инфраструктуру ?
А расходы на софт, поддержку и т.д. ?

п. 2 и 3 успешно решались и ранее, т.е. без компьютеров вообще.

ЗЫ: 20лет назад компьютеры были на считанных крупных предприятиях и в штучных экземплярах.
И маловероятно, что они занимались бухгалтерией или накладными. А стоимость их в те годы помните ?

Эффективность от внедрения - на 70% туфта, снятая с языков сладкоголосых внедренцев.
...
Рейтинг: 0 / 0
Рентабильность инвестиций, потраченных на внедрения ИС
    #35587418
Ага
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
В свое время после внедрения и года работы один мой клиент сказал примерно следующее:
"И с программой работы (как планировал) не убавилось, а без нее теперь совсем плохо".
...
Рейтинг: 0 / 0
Рентабильность инвестиций, потраченных на внедрения ИС
    #35587439
=Dimon=
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSV
бугога....А ИТ-шников не нужно нанимать ?
А ихние ЗП будут в разы больше, чем у офисных креветок.
А расходы на оборудование и инфраструктуру ?
А расходы на софт, поддержку и т.д. ?

п. 2 и 3 успешно решались и ранее, т.е. без компьютеров вообще.

ЗЫ: 20лет назад компьютеры были на считанных крупных предприятиях и в штучных экземплярах.
И маловероятно, что они занимались бухгалтерией или накладными. А стоимость их в те годы помните ?

Эффективность от внедрения - на 70% туфта, снятая с языков сладкоголосых внедренцев.

Расходы на ит и инфраструктуру, а также на поддержку как раз и есть инвестиционные вложения. Их рентабильность и нужно посчитать и определить их объем.
п.п. 2 и 3 решались раньше путем увеличения персонала.
P.S. Особенно 20 лет назад было б интересно просмотреть как узнавали изменился прайс лист поставщика на товары или нет. и изменился он в целом или только на какие то категории товаров. А также изменился прайс лист у конкурентов и прочих. А заодно и что добавилось в этом прайс листе. А прайс листы шлют по 3 раза в день, по 20 поставщикам :) Было б интересно понаблюдать за работой ответственных лиц.
...
Рейтинг: 0 / 0
Рентабильность инвестиций, потраченных на внедрения ИС
    #35587443
=Dimon=
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АгаВ свое время после внедрения и года работы один мой клиент сказал примерно следующее:
"И с программой работы (как планировал) не убавилось, а без нее теперь совсем плохо".
Все так говорят. Если бардак на предприятии, то и с программой автоматизированный бардак получился.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 52, страница 1 из 3
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Рентабильность инвестиций, потраченных на внедрения ИС
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]