powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Шиза или велосипед?
12 сообщений из 12, страница 1 из 1
Шиза или велосипед?
    #36940286
Блок А.Н.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Несколько лет потихоньку мучает мысль:
Вот есть объекты, у них есть атрибуты и методы.
Есть, например ER диаграмма, там есть сущности и связи, это при реализации реализуется как таблицы и связи.

А если отказаться от сущностей, или по крайней мере от атрибутов, а оставить только связи, то на такой "вывернутой" модели можно что-то реализовать? Ведь, например, в сознании человека нет атрибутов сущностей как таковых: чай - горячий, где и "чай" и "горячий" являются просто некими атомами сознания, но сами по себе не несут атрибутов, кроме связей с другими "атомами": горячий - больно и т.д. Интересна возможности формализовать некую систему таким способом, а не целесообразность этого.

Скажите, это полная шиза, или наоборот, это изобретение велосипеда и где-то это уже есть?
...
Рейтинг: 0 / 0
Шиза или велосипед?
    #36940547
warhead
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
...
Рейтинг: 0 / 0
Шиза или велосипед?
    #36940655
Блок А.Н.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ага, спасибо.
Но если под это дело какая-нибудь "математика"?
Чтобы это "ожило", появилась какая-то механика?
...
Рейтинг: 0 / 0
Шиза или велосипед?
    #36940681
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Блок А.Н., если не ошибаюсь, что-то близкое RDF
А "iv_an_ru" разрабатывает математику
...
Рейтинг: 0 / 0
Шиза или велосипед?
    #36940716
Блок А.Н.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Спасибо огромное!
...
Рейтинг: 0 / 0
Шиза или велосипед?
    #36941472
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Блок А.Н.Ведь, например, в сознании человека нет атрибутов сущностей как таковых:
кто тебе сказал?
Человек с рождения постигает мир через сущности и свойства.
Просто там связи непрямые, а ассоциативные.
...
Рейтинг: 0 / 0
Шиза или велосипед?
    #36945756
Блок А.Н.Скажите, это полная шиза, или наоборот, это изобретение велосипеда и где-то это уже есть?
Как сейчас не знаю, но этим активно занимались в 80-е, поищи в журнале "Программирование" за 70-80-е годы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Шиза или велосипед?
    #36945860
Блок А.Н.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мне не кажется, что человек познает мир через свойства, скорее через ассоциации, а это другое.
Возможно, первичные рефлексы еще можно описать как базовые свойства, а дальше нет.

В каком-то виде это и сейчас существует, встречал топик, где iv_an_ru. на эту работу искал программистов , причем предлагал оч. хорошую для наших мест зарплату. Возможно, в системах машинного перевода, экспертных системах и т.п.

Пока я сильно не разбирался (по крайней мере обрадовало, что навязчивая мысль оказалась не такой дурацкой ), но есть подозрение, что это не совсем то, о чем я думаю. Есть подозрение, что используется слишком крупные "атомы", а мне интересно, каким минимальным "знанием" должна обладать система, чтобы на основе этого базиса развернуться в систему произвольной сложности и объема.
...
Рейтинг: 0 / 0
Шиза или велосипед?
    #36945906
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Блок А.Н.Интересна возможности формализовать некую систему таким способом, а не целесообразность этого.

так не бывает, т.к. моделирование заканчивается обоснованием адекватности построенной модели.
Если нет цели, то модель не имеет смысла.
И сама формализация тоже.
= шиза :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Шиза или велосипед?
    #36945908
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
если просто интересна тема, то поищи программки моделирования нейронных сетей и связей
...
Рейтинг: 0 / 0
Шиза или велосипед?
    #36945959
Petro123если просто интересна тема, то поищи программки моделирования нейронных сетей и связей
Можно, но не совсем то, КМК. Нейронные сети уже вышли из теоретической фазы, теперь это обычный инструмент
Лучше поискать старые работы Терри Винограда, это, ИМХО, ближе к теме
...
Рейтинг: 0 / 0
Шиза или велосипед?
    #36946182
Блок А.Н.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Нейронными сетями в свое время интересовался. Стал наглядно понятен вред телесериалов :-)
Но это скорее обучение и поиск закономерностей, а не моделирование.
...
Рейтинг: 0 / 0
12 сообщений из 12, страница 1 из 1
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Шиза или велосипед?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]