|
Примеры зарубежных систем социально-экономических показателей
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Добрый день. Не знал, где разместить вопрос, поэтому спрошу здесь. Уважаемые форумчане, встречали ли Вы примеры реализаций сабжевых систем? искал и продолжаю искать подобные системы в интернете, но нахожу скорее принципы расчета подобных показателей. Для примера российская система: Автоматизированная система «Банк данных социально-экономического развития Алтайского края». Это не реклама, просто пример) (первое, что попалось на глаза) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2011, 16:54 |
|
Примеры зарубежных систем социально-экономических показателей
|
|||
---|---|---|---|
#18+
> примеры реализаций сабжевых систем? Например, The World Factbook. > искал и продолжаю искать подобные системы в интернете С какой целью? > Для примера российская система Напрасно теряете время. Росстат - и тот работать не умеет, о прочих и говорить не стоит. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2011, 22:55 |
|
Примеры зарубежных систем социально-экономических показателей
|
|||
---|---|---|---|
#18+
guest_20040621Например, The World Factbook. Большое спасибо за ответ! буду признателен, если Вам известны еще подобные. guest_20040621С какой целью? Ну, искал - это я в интернете последние несколько дней эту тему изучал. Цель - понять, по какому принципу строятся подобные системы. принцип российских более менее ясен, интересно посмотреть на зарубежные. Для чего? Для создания подобной системы для конкретной области. (не коммерческая цель) guest_20040621Напрасно теряете время. Росстат - и тот работать не умеет, о прочих и говорить не стоит. ну, на данный момент интересна больше всего архитектура подобных систем. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2011, 12:23 |
|
Примеры зарубежных систем социально-экономических показателей
|
|||
---|---|---|---|
#18+
> еще подобные. Евростат нормально работает с данными, в Австралии неплохо это делают. Вообще лучше идти от промышленной статистики: национальный статистический центр -> общая оценка. > понять, по какому принципу строятся подобные системы Есть стандартные статистические показатели, которые регистрируются каждым национальным статистическим агентством. Дальше часть из них публикуется. Все. Разница в том, что для какой-то страны можно найти расширенную статистику, для какой-то нет. Например, существенно по-разному ведут себя центробанки. > Для создания подобной системы для конкретной области. (не коммерческая цель) Мне сложно представить такую цель; задача выглядит не очень реалистичной: все, кому статистика интересна, следят за ней, благо в открытом доступе есть практически все (может быть, не всегда в удобной форме), для прочих же это бессмысленные ненужные цифры. С практической точки зрения это достаточно геморройная задача, поскольку требует к себе постоянного внимания: например, данные регулярно пересматриваются. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2011, 14:16 |
|
Примеры зарубежных систем социально-экономических показателей
|
|||
---|---|---|---|
#18+
да, спасибо за помощь. Посмотрел The World Factbook. конечно же, знал о ней. Просто всегда на русском языке) Интересны системы, скажем так, меньших размеров. я как-то пропустил важный момент. Система СЭ показателей для муниципальных образований (города, например). Вот есть "Электронная Москва", хотелось бы найти некий аналог для Чикаго, к примеру)))) если кратко - БД, в которую сыпятся статистические данные. эти данные анализируются, по каким-то критериям делаются какие-то выводы. Ну, это если совсем вкратце... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2011, 15:21 |
|
Примеры зарубежных систем социально-экономических показателей
|
|||
---|---|---|---|
#18+
> Система СЭ показателей для муниципальных образований (города, например). Никогда не сталкивался. Зачем? Для мегаполисов, наверное, какие-то цифры будут интересны, а для городов даже среднего размера получить адекватную статистику - проблема. > Вот есть "Электронная Москва" ;) Обычный распилочно-откатный проект. > хотелось бы найти некий аналог для Чикаго, к примеру)))) Не думаю, что он существует. При нормальной системе управления он нафиг не нужен. > сыпятся статистические данные Вы знаете хотя бы кого-нибудь, кто готов вам их просто так взять и насыпать? ;) Вы же понимаете, что часть данных носит стратегический характер, часть - имеет существенную политическую значимость, а часть - просто не регистрируется на муниципальном уровне. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2011, 16:00 |
|
Примеры зарубежных систем социально-экономических показателей
|
|||
---|---|---|---|
#18+
guest_20040621> Система СЭ показателей для муниципальных образований (города, например). Никогда не сталкивался. Зачем? Для мегаполисов, наверное, какие-то цифры будут интересны, а для городов даже среднего размера получить адекватную статистику - проблема. Проблема, но тоже интересно. особенно для последующего сравнения. guest_20040621> Вот есть "Электронная Москва" ;) Обычный распилочно-откатный проект. с этим не спорю) guest_20040621> хотелось бы найти некий аналог для Чикаго, к примеру)))) Не думаю, что он существует. При нормальной системе управления он нафиг не нужен. ну, как... это же может служить тоже частью системы управления. Используются же EAM-системы в масштабах городов, муниципалитетов. Почему бы не использовать некую аналитическую систему? Ведь могут же быть узконаправленные системы мониторинга по областям (медицина, образование). guest_20040621> сыпятся статистические данные Вы знаете хотя бы кого-нибудь, кто готов вам их просто так взять и насыпать? ;) Вы же понимаете, что часть данных носит стратегический характер, часть - имеет существенную политическую значимость, а часть - просто не регистрируется на муниципальном уровне. конечно, Вы правы). в данном случае речь идет больше о приемах, с помощью которых подобная система может быть реализована. Например, чтобы применить эти принципы на объект размера университета (это лишь пример, не более). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2011, 16:15 |
|
Примеры зарубежных систем социально-экономических показателей
|
|||
---|---|---|---|
#18+
> это же может служить тоже частью системы управления. Может. Сложность в том, что для реализации такого управления вам будет необходимо агрегировать данные из большого количества внешних источников. Смотрите: предположим, вы зафиксировали на вашем муниципальном уровне снижение занятости. Но вы не можете адекватно оценить причины без анализа макроэкономических показателей и без учета изменений, происходящих на более высоком уровне (например, изменение налогообложения или параметров ВЭД). Т. е. необходимость в статистических данных более высокого уровня остается. Более того, для практических целей их достаточно: вы можете взять, скажем, региональные данные и сравнить с муниципальными (даже если их качество невысоко), чтобы получить качественную оценку. Количественная не имеет практической ценности: для того, чтобы пользоваться отраслевыми референсными данными, например, вам потребуется самостоятельно классифицировать всю продукцию производственных предприятий, расположенных в вашем муниципальном образовании. Объем задачи не соответствует гипотетически возможному результату. > Ведь могут же быть узконаправленные системы мониторинга по областям (медицина, образование). Ключевое слово здесь "узконаправленные". Жестко формализованные унифицированные системы. > чтобы применить эти принципы на объект размера университета Для образовательных учреждений, на мой взгляд, можно придумать кучу более интересных задач. Просто потому, что управляемость - не самая важная проблема для университета. ;) Т. е. да, конечно, информационная система приемлемого качества способна уточнить какие-то показатели, но будет ли адекватной цена этих уточнений - не очевидно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2011, 18:05 |
|
Примеры зарубежных систем социально-экономических показателей
|
|||
---|---|---|---|
#18+
guest_20040621> это же может служить тоже частью системы управления. Может. Сложность в том, что для реализации такого управления вам будет необходимо агрегировать данные из большого количества внешних источников. Смотрите: предположим, вы зафиксировали на вашем муниципальном уровне снижение занятости. Но вы не можете адекватно оценить причины без анализа макроэкономических показателей и без учета изменений, происходящих на более высоком уровне (например, изменение налогообложения или параметров ВЭД). Т. е. необходимость в статистических данных более высокого уровня остается. Более того, для практических целей их достаточно: вы можете взять, скажем, региональные данные и сравнить с муниципальными (даже если их качество невысоко), чтобы получить качественную оценку. Количественная не имеет практической ценности: для того, чтобы пользоваться отраслевыми референсными данными, например, вам потребуется самостоятельно классифицировать всю продукцию производственных предприятий, расположенных в вашем муниципальном образовании. Объем задачи не соответствует гипотетически возможному результату. И соглашусь, и все-таки поспорю с Вами. для того примера, который привели Вы, все абсолютно верно. но социально-экономические показатели могут быть совершенно различные. и если уровень безработицы - макроэкономический показатель, то можно рассматривать показатели, интересующие нас в рамках отдельного региона (первое, что пришло в голову - оборот розничной торговли в данном регионе). Ведь класс (условно класс) систем мониторинга социально-экономических показателей рассчитан не только (как я успел понять) на макроэкономические показатели. guest_20040621> Ведь могут же быть узконаправленные системы мониторинга по областям (медицина, образование). Ключевое слово здесь "узконаправленные". Жестко формализованные унифицированные системы. А если это лишь модуль большой системы? в любом случае, guest_20040621, Вам огромное спасибо. Заставили Вы взглянуть на некоторые вещи с немного другой стороны. Я сейчас только знакомлюсь с подобными системами. Поэтому и спросил про зарубежные. для сравнения.) то что основные проблемы - это получение данных (их адекватность), практическая ценность системы и соотношение цена/выгода -понимаю. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2011, 21:58 |
|
Примеры зарубежных систем социально-экономических показателей
|
|||
---|---|---|---|
#18+
> можно рассматривать показатели, интересующие нас в рамках отдельного региона Можно. Конечно, можно. Информационная система интересна прежде всего как генератор управляющих воздействий (в самом широком понимании). Оборот розничной торговли - это просто цифра. Для того, чтобы иметь возможность правильно интерпретировать эту цифру, необходимо еще очень много других цифр, т. е. вы должны оперировать адекватной моделью. Если вы имеете возможность построить такую модель на муниципальном уровне - вы талантливый менеджер, математик, экономист и архитектор в одном лице. > А если это лишь модуль большой системы? Как теоретическая задача - это интересно. Но с практической реализацией я бы, например, не связывался. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.01.2011, 00:00 |
|
|
start [/forum/moderation_log.php?user_name=vakarev_dmitri]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
13ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
11ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
45ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
65ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
others: | 2802ms |
total: | 2978ms |
0 / 0 |