powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / технологии/платформы для создания простых/средних приложений в малом/среднем бизнесе
25 сообщений из 37, страница 1 из 2
технологии/платформы для создания простых/средних приложений в малом/среднем бизнесе
    #37242983
z111
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Всем привет и доброго утра или дня :)

Задался вот таким вопросом. Допустим есть потребность сделать какое-то несложное приложение для бизнеса/работы. В общем случае неважно какое именно, точнее предположим что я (как знаток предметной области) точно знаю что от него хочу, а именно: какую сделать структуру данных, какие нужны формы ввода/редактирования данных, какую задать логику валидации полей, какие запросы/отчеты нужны. Хочется получить такое приложение быстро с минимальными затратами времени/денег (как на освоение технологии/платформы так и на непосредственную работу) и впоследствии при возникновении новых идей/пожеланий к нему иметь возможность их реализовывать, т.е. чтобы инструмент простые вещи позвоял делать просто, а сложные в принципе позволял (не имел каких-то принципиальных ограничений чтобы при появлении потребности в чем то нестандартном реализовывать это - компонент внешний подключить, код написать и т.п.).
Данных не предполагается сильно много - тысячи, ну десятки тысяч записей => необходимости в могучих серверах СУБД нет.
И хотелось бы иметь относительно просто достижимую возможность доступа через web.

Какой на текщий момент я вижу для себя ситуацию по имеющимся технологиям/платформам (точнее тем про которые знаю):
1с. на мой взгляд самая продвинутя платформа для решения такого класса задач. т.к. легко/быстро создается/затем модифицируется модель данных, формы ввода/редактирования, табличные формы, отчеты и т.п.
НО! 1с не продает платформу отдельно как средство разработки. токо конкретные приложения. цена вопроса сразу начинается с 3-4тыс.руб. (это без веб-доступа).
конфигурация с веб-доступом - предприятие проф, там цена вопроса 10тыс.руб +настройка веб-доступа 4 "часика" - т.е. ещё +4тыс на работу специалиста. что для простого случая наверно дороговато.

ms access. на мой взгляд существенно уступает возможностям 1с-а, т.к. требует ручной реализации многих моментов. это значит что функционал будет делаться дольше и ещё надо придумать способы решения типичных задач.

ms Visual Studio .Net Framework. можно сделать конечно всё что захочется:) но какой ценой, надо осилить кучу материала и примеров для решения простых задач = > сложность освоения ещё больше. вообщем по критерию - быстро освоить/делать не подходит.


Что уважаемая общественность бы посоветовала в качестве платформы/технологий для реализации приложения c подобными требованиями?
Что вы используете для решения задач автоматизации простого/сложного уровня?


Благодарю что дочитали до конца :) и заранее признателен за ответы :)
С уважением, Павел
...
Рейтинг: 0 / 0
технологии/платформы для создания простых/средних приложений в малом/среднем бизнесе
    #37242989
z111
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
z111Что вы используете для решения задач автоматизации простого/сложного уровня?

поправочка, конечно же - "простого/среднего"
...
Рейтинг: 0 / 0
технологии/платформы для создания простых/средних приложений в малом/среднем бизнесе
    #37243000
guest02052011
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
z111,

здесь обсуждалось одинэсниками...
...
Рейтинг: 0 / 0
технологии/платформы для создания простых/средних приложений в малом/среднем бизнесе
    #37243017
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
z11,
сколько пользователей будут использовать это приложение?
...
Рейтинг: 0 / 0
технологии/платформы для создания простых/средних приложений в малом/среднем бизнесе
    #37243070
shaden
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
авторДопустим есть потребность сделать какое-то несложное приложение для бизнеса/работы. В общем случае неважно какое именно, точнее предположим что я (как знаток предметной области) точно знаю что от него хочу, а именно: какую сделать структуру данных, какие нужны формы ввода/редактирования данных, какую задать логику валидации полей, какие запросы/отчеты нужны.

Если это действительно так, но не умеете программировать, то дешевле нанять фрилансера, который сделает все именно так, как написано в Вашем толковом, подробном, неизменяемом в процессе работы техническом задании на любом языке, который Вам подойдет больше всего.
Плюс будет сопровождать систему в дальнейшем, что тоже немаловажно.
...
Рейтинг: 0 / 0
технологии/платформы для создания простых/средних приложений в малом/среднем бизнесе
    #37243087
i
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
i
Гость
iscrafmz11,
сколько пользователей будут использовать это приложение?

iscrafm, ты все еще в прошлом веке? Тогда мы идем к вам . Во второй бете появилась возможность расширений, назови хотя бы одну причину, чтобы платить за твою искру

2 z111, посмотри Samples
...
Рейтинг: 0 / 0
технологии/платформы для создания простых/средних приложений в малом/среднем бизнесе
    #37243145
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iiscrafmz11,
сколько пользователей будут использовать это приложение?

iscrafm, ты все еще в прошлом веке? Тогда мы идем к вам . Во второй бете появилась возможность расширений, назови хотя бы одну причину, чтобы платить за твою искру

так ты и есть z111? Сынку, во первых отправляйся в путь, когда выйдешь из состояния беты и дойдешь хотя-бы до кандидата на что-то стоящее. Ну а во вторых, за это в Искре не нужно платить, придумай менее бестолковый лозунг.
...
Рейтинг: 0 / 0
технологии/платформы для создания простых/средних приложений в малом/среднем бизнесе
    #37243158
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest02052011z111,
здесь обсуждалослаь одинэсниками...
хорошее обсуждение :)
Показывает, что между:
беслатно ---дорого
есть много решений, но:
чем бесплатней, тем дороже (разработка) (с)
...
Рейтинг: 0 / 0
технологии/платформы для создания простых/средних приложений в малом/среднем бизнесе
    #37243167
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
i,
ролик просмотрел, с которым ты хотел идти к нам. На такую банальную вещь - столько кода. Ты считаешь это повод идти? Куда?
...
Рейтинг: 0 / 0
технологии/платформы для создания простых/средних приложений в малом/среднем бизнесе
    #37243501
z111
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
shadenавторДопустим есть потребность сделать какое-то несложное приложение для бизнеса/работы. В общем случае неважно какое именно, точнее предположим что я (как знаток предметной области) точно знаю что от него хочу, а именно: какую сделать структуру данных, какие нужны формы ввода/редактирования данных, какую задать логику валидации полей, какие запросы/отчеты нужны.

Если это действительно так, но не умеете программировать, то дешевле нанять фрилансера, который сделает все именно так, как написано в Вашем толковом, подробном, неизменяемом в процессе работы техническом задании на любом языке, который Вам подойдет больше всего.
Плюс будет сопровождать систему в дальнейшем, что тоже немаловажно.

Тех.задание как раз не такое подробное и будет изменяемым, понятен смысл и цель приложения. Именно поэтому и хочется инструмент который позволит гибко макетировать и реализовывать задумки. Потом при необходимости следующую порцию и если что корректировать и менять. Подробное тех. задание сложно / долго делать, проще по мере макетирования вносить корректировки...
...
Рейтинг: 0 / 0
технологии/платформы для создания простых/средних приложений в малом/среднем бизнесе
    #37243510
vill_ager
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
iiscrafmz11,
сколько пользователей будут использовать это приложение?

iscrafm, ты все еще в прошлом веке? Тогда мы идем к вам . Во второй бете появилась возможность расширений, назови хотя бы одну причину, чтобы платить за твою искру

2 z111, посмотри Samples
:) все верно: МС идет в сторону Искры, еще чуток - и догонит
...
Рейтинг: 0 / 0
технологии/платформы для создания простых/средних приложений в малом/среднем бизнесе
    #37243540
i
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
i
Гость
iscrafmi,
ролик просмотрел, с которым ты хотел идти к нам. На такую банальную вещь - столько кода. Ты считаешь это повод идти? Куда?
Правильно - банальщина, но твоя и до нее не дотягивает, тк нет самого основного, что уже присутствует в бете - возможности расширения. Об этом я уже тебе говорил неоднократно
...
Рейтинг: 0 / 0
технологии/платформы для создания простых/средних приложений в малом/среднем бизнесе
    #37243543
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iiscrafmi,
ролик просмотрел, с которым ты хотел идти к нам. На такую банальную вещь - столько кода. Ты считаешь это повод идти? Куда?
Правильно - банальщина, но твоя и до нее не дотягивает, тк нет самого основного, что уже присутствует в бете - возможности расширения. Об этом я уже тебе говорил неоднократно
а куда оно делось?
...
Рейтинг: 0 / 0
технологии/платформы для создания простых/средних приложений в малом/среднем бизнесе
    #37243632
i
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
i
Гость
iscrafmiпропущено...

Правильно - банальщина, но твоя и до нее не дотягивает, тк нет самого основного, что уже присутствует в бете - возможности расширения. Об этом я уже тебе говорил неоднократно
а куда оно делось?
А оно там было? Я помню твои жалкие потуги с показом чужих контролов без данных в отдельном окне.
Вот тебе наглядный пример. При изменении адреса в summary view, на автомате меняется месторасположения на карте.
Попробуй это изобразить
...
Рейтинг: 0 / 0
технологии/платформы для создания простых/средних приложений в малом/среднем бизнесе
    #37248143
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Это так и должно быть, что инсталлятор LightSwitch второй беты VС 10 рантайм установить не может?
...
Рейтинг: 0 / 0
технологии/платформы для создания простых/средних приложений в малом/среднем бизнесе
    #37248351
i
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
i
Гость
Изоприл, должен стоять SP1 для VS.LightSwitch Beta1 перед установкой снести.
...
Рейтинг: 0 / 0
технологии/платформы для создания простых/средних приложений в малом/среднем бизнесе
    #37248728
Фотография МСУ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Как-то дико стало от сравнения цэ, акса и студии топикстартером.
По сабжу - SharePoint Foundation 2010.
...
Рейтинг: 0 / 0
технологии/платформы для создания простых/средних приложений в малом/среднем бизнесе
    #37248994
z111
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
МСУКак-то дико стало от сравнения цэ, акса и студии топикстартером.
По сабжу - SharePoint Foundation 2010.
а что дикого? это всё инструменты при помощи которых можно решать такие задачи, разве нет ?:)
вопрос в том что удобней использовать чтоб достигать результатов :)

SharePoint смотрел года 2 назад, помучился с установкой, с пониманием чо-там и как делать (нефига не интиутивно). как-то сомнительно что будет удобно его для небольших приложений разворачивать у заказчика... и что удобно будет делать решения. хотя может и ошибаюсь, поправьте плиз если не так, кто имел опыт работы с шарепойнтом...
...
Рейтинг: 0 / 0
технологии/платформы для создания простых/средних приложений в малом/среднем бизнесе
    #37249026
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
z111,
нет, студия и 1С - разные продукты.
Хотя, и там, и там - программисты. Можно слить все темы форума в одну - Программист.
...
Рейтинг: 0 / 0
технологии/платформы для создания простых/средних приложений в малом/среднем бизнесе
    #37249791
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
z111,

Для этого придумывали всякие RAD и 4GL - в Вике можно пройтись по списку.

Единственное - они никогда не были дешевыми. Окупались за счет скорости разработки и зряплаты разработчиков.

Простые примеры - начиная с VB, Access, Paradox, Powerbuilder, Delphi

Или вот обсуждалось Языки четвёртого поколения?
...
Рейтинг: 0 / 0
технологии/платформы для создания простых/средних приложений в малом/среднем бизнесе
    #37250572
i
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
i
Гость
vill_ageriпропущено...


iscrafm, ты все еще в прошлом веке? Тогда мы идем к вам . Во второй бете появилась возможность расширений, назови хотя бы одну причину, чтобы платить за твою искру

2 z111, посмотри Samples
:) все верно: МС идет в сторону Искры, еще чуток - и догонит

В корне неверное утверждение.
LightSwitch - кодогенератор с исходным кодом на выходе, с расширяемостью за счет использования сторонних компонентов и внешних источников данных, готовые web сервисы, которые могут работать в штатных средствах операционки.
Искра - нечто для запуска сервисов с непонятной маштабируемостью и устойчивостью, черный ящик с закрытым ядром.
Нет никакого расширения и интеграции с другими системами, тк формат сервисов нестандартный, а раз так, то эта система с жесткими рамками и сплошными ограничениями.
...
Рейтинг: 0 / 0
технологии/платформы для создания простых/средних приложений в малом/среднем бизнесе
    #37250641
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ivill_agerпропущено...

:) все верно: МС идет в сторону Искры, еще чуток - и догонит

В корне неверное утверждение.
LightSwitch - кодогенератор с исходным кодом на выходе, с расширяемостью за счет использования сторонних компонентов и внешних источников данных, готовые web сервисы, которые могут работать в штатных средствах операционки.
Искра - нечто для запуска сервисов с непонятной маштабируемостью и устойчивостью, черный ящик с закрытым ядром.
Нет никакого расширения и интеграции с другими системами, тк формат сервисов нестандартный, а раз так, то эта система с жесткими рамками и сплошными ограничениями.
в корне неверное утверждение.
Искра "не нечто", а платформа, в которой приложения компонуются из понятных сервисов, выполняющих типовые функции в любом бизнес-приложении: ввод данных, обработка данных, представление данных. Устойчивость очень даже понятна, там нет многих критериев: система или устойчива или нет. Расширяемость за счет использования сторонних компонентов и внешних источников данных (вернее они все внешние, т.к. Искра не является аналогом Access, т.е. не является персональной БД). Ядро закрыто (вернее исходные коды ядра), точно также как и в LightSwitch. Искра не является кодогенератором, это готовое приложение, которое требует наполнения функционалом (как Excel, для отдаленной аналогии)
...
Рейтинг: 0 / 0
технологии/платформы для создания простых/средних приложений в малом/среднем бизнесе
    #37250701
i
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
i
Гость
1. Эти сервисы понятны только искре и никому больше.
2.Кодогенераторы, которые избавляют от утомительного клацанья мышкой как в твоей среде, c кодом в виде результата, а не черный ящик - небо и земля.
3. Показ данных только в скудном наборе компонент и возможность прикрутить любой - из той же серии.
4. Один единственный устаревший DAL или любой на выбор - там же.

Два простых сценария, которые не заложены в искру и не имеют в ней решения:
- показ местоположения на карте
- динамический(вернее, инкрементальный) поиск в соседнем топике.

Возможный вариант решения последнего за полчаса без сред - готовый контрол AutoCompleteBox(отслеживает изменения при вводе, с задержкой вызывает любой источник данных) и провайдер для ЕF c кэшированием в AppFabric(распределенный кэш от MS).
...
Рейтинг: 0 / 0
технологии/платформы для создания простых/средних приложений в малом/среднем бизнесе
    #37250714
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
i1. Эти сервисы понятны только искре и никому больше.
2.Кодогенераторы, которые избавляют от утомительного клацанья мышкой как в твоей среде, c кодом в виде результата, а не черный ящик - небо и земля.
3. Показ данных только в скудном наборе компонент и возможность прикрутить любой - из той же серии.
4. Один единственный устаревший DAL или любой на выбор - там же.

1. а кому они еще должны быть понятны, если они исполняются в этой среде
2. да, в Искре результатом является не код, а готовое приложение. Если нужен код, то лучше воспользоваться кодогенератором.
3. Какой набор компонент не скудный в бизнес-приложениях? Пример плз.
4. Чем интересно устарел DAL и что есть уже более новое?
...
Рейтинг: 0 / 0
технологии/платформы для создания простых/средних приложений в малом/среднем бизнесе
    #37250735
i
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
i
Гость
Весьма странно объяснять необходимость наличия кода, возможности использования внешних компонент, интеграции с внешними системами тому, кто считает себя архитектором. Если этого нет, то это конструктор для быстрого пототипирования и показа живых картинок заказчику.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 37, страница 1 из 2
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / технологии/платформы для создания простых/средних приложений в малом/среднем бизнесе
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]