Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Книги по проектированию баз данных / 15 сообщений из 15, страница 1 из 1
08.06.2011, 23:00
    #37301461
Disturber89
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Книги по проектированию баз данных
Посоветуйте, какие книги стоит почитать по моделированию и нормализации баз данных?
Какие инструменты вы используете для моделирования структуры ?
...
Рейтинг: 0 / 0
09.06.2011, 00:33
    #37301585
наутилус
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Книги по проектированию баз данных
Disturber89,

п.2 - листок и карандаш )) на первом этапе
...
Рейтинг: 0 / 0
09.06.2011, 08:31
    #37301742
Disturber89
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Книги по проектированию баз данных
наутилус,

После 10 таблиц, листок и карандаш уже особо не спасают. Я имею ввиду, случаи когда таблиц больше нескольких сотен. Я использую embarcadero er-studio, но думаю что есть что-нибудь лучше.

Просто когда пишешь код всегда можно сделать рефакторинг и почистить мусор, с базами данных все это как то сложнее :)
У программистов есть книга "совершенный код", есть ли что-нибудь такое про базы данных?
...
Рейтинг: 0 / 0
09.06.2011, 09:38
    #37301838
mad_nazgul
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Книги по проектированию баз данных
Disturber89Просто когда пишешь код всегда можно сделать рефакторинг и почистить мусор, с базами данных все это как то сложнее :)
У программистов есть книга "совершенный код", есть ли что-нибудь такое про базы данных?

К. Дж. Дейт Введение в системы баз данных.

Классика. ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
09.06.2011, 12:09
    #37302193
monsenior
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Книги по проектированию баз данных
авторК. Дж. Дейт Введение в системы баз данных.

Классика. ;-)
что вам ТС плохого сделал? что вы ему такое советуете?
...
Рейтинг: 0 / 0
09.06.2011, 13:16
    #37302359
mad_nazgul
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Книги по проектированию баз данных
monseniorавторК. Дж. Дейт Введение в системы баз данных.

Классика. ;-)
что вам ТС плохого сделал? что вы ему такое советуете?

Странно...
А мне всегда казалось, что это простая и понятная книга.
Которая, кстати, отвечает на все вопросы по моделированию и проектированию БД :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
09.06.2011, 13:46
    #37302420
Disturber89
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Книги по проектированию баз данных
mad_nazgul,

Спасиб, изучу на досуге.

monsenior,

А вы что посоветуете?
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2011, 15:41
    #37304468
Бредятина
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Книги по проектированию баз данных
mad_nazgul...
А мне всегда казалось, что это простая и понятная книга.
Которая, кстати, отвечает на все вопросы по моделированию и проектированию БД :-)
В ней слишком много фундаментальных заблуждений. Так что ни на один вопрос по проектированию БД она не отвечает. Она лишь отвечает на некоторые вопросы по проектированию РБД. А РБД, по известным причинам, нельзя называть БД)))
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2011, 15:58
    #37304491
mad_nazgul
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Книги по проектированию баз данных
БредятинаВ ней слишком много фундаментальных заблуждений. Так что ни на один вопрос по проектированию БД она не отвечает. Она лишь отвечает на некоторые вопросы по проектированию РБД. А РБД, по известным причинам, нельзя называть БД)))

Таки SQL это язык работы с РБД.
Хотя чистых РБД сейчас практически нет.

Так что изучив принципы работы с РБД, можно их использовать со всеми промышленным СУБД. ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2011, 22:04
    #37304964
monsenior
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Книги по проектированию баз данных
Disturber89mad_nazgul,

Спасиб, изучу на досуге.

monsenior,

А вы что посоветуете?

даже и не знаю, начал проектировать БДшки методом проб и ошибок,
потом решил купить Дейта дабы упорядочить знания.
В итоге Дейт лежит пылится на полке после прочтения 1-2 глав.
Советую начать что то делать (можно в гос. конторе, где сильно не спросят),
и походу задавать тут вопросы, читать темы по поиску.
ИМХО гораздо полезней чем читать книжонки.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2011, 16:56
    #37305355
Бредятина
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Книги по проектированию баз данных
mad_nazgulБредятинаВ ней слишком много фундаментальных заблуждений. Так что ни на один вопрос по проектированию БД она не отвечает. Она лишь отвечает на некоторые вопросы по проектированию РБД. А РБД, по известным причинам, нельзя называть БД)))

Таки SQL это язык работы с РБД.
Хотя чистых РБД сейчас практически нет.

Так что изучив принципы работы с РБД, можно их использовать со всеми промышленным СУБД. ;-)
Ну вот, сначала Вы писали про "все вопросы по моделированию и проектированию", а теперь, вдруг, про SQL, который в упомянутой книге Дейт как раз критикует:) Тогда Вам следовало ссылаться на книгу Дейта "SQL и реляционная теория. Как грамотно писать код на SQL".
И не со "всеми промышленными СУБД", а со всеми промышленными "Р"СУБД, которые, по известным причинам, СУБД не являются:)
...
Рейтинг: 0 / 0
11.06.2011, 23:42
    #37305594
vadiminfo
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Книги по проектированию баз данных
Disturber89изучу на досуге.


Дейта, конечно, следует изучать, если собираетесь иметь дело с проблемными областями БД. Однако, там общие основы БД с точки зрения Дейта. Для проектирования БД могут понадобиться дополнительные источники. Вообще в любой области желательно иметь книги разных авторов, имеющих в общем случае не совсем эдентичные точки зрения. Конечно, авторов отрицающих РМД, РСУБД, скорей всего, стоит игнорировать, до окончания реляционная эпоха в БД как преждевременные либо, наоборот,
чрезмерно устаревшие.
Напрмиер, достаньте себе КОННОЛЛИ БАЗЫ ДАННЫХ. Там есть и о методолгиях проектирования, уровнях проектирования. О ER и РМД. Примеры проектирования. Возможно, в плане РБД не плохо Мейера Теория реляционных баз данных. Другие книги тоже стоит полистывать, именно чтобы снизить риски попасть под влияние одного автора: раширение кругозора.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.06.2011, 08:35
    #37306233
mad_nazgul
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Книги по проектированию баз данных
БредятинаНу вот, сначала Вы писали про "все вопросы по моделированию и проектированию", а теперь, вдруг, про SQL, который в упомянутой книге Дейт как раз критикует:) Тогда Вам следовало ссылаться на книгу Дейта "SQL и реляционная теория. Как грамотно писать код на SQL".
И не со "всеми промышленными СУБД", а со всеми промышленными "Р"СУБД, которые, по известным причинам, СУБД не являются:)

Странно... Когда читал Дейта критики SQL не заметил (хотя может быть не обращал внимания).
А вот приемы проектирования там как раз хорошо расписаны, как раз на примере SQL ;-)

Грубо говоря многие вещи при проектировании БД мне стали понятны после прочтения "Основы проектирования баз данных".
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2011, 11:16
    #37307334
Бредятина
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Книги по проектированию баз данных
mad_nazgulСтранно... Когда читал Дейта критики SQL не заметил (хотя может быть не обращал внимания).
Да, не обращали внимания.
mad_nazgulА вот приемы проектирования там как раз хорошо расписаны, как раз на примере SQL ;-)
Это опасное заблуждение:) SQL не имеет никакого отношения к проектированию БД. Читайте книгу Дейта, о которой я Вам сообщил, если интересуетесь SQL.
mad_nazgulГрубо говоря многие вещи при проектировании БД мне стали понятны после прочтения "Основы проектирования баз данных".
А это просто критическое заблуждение:) Так как ключевые моменты для проектирования БД, связанные с моделями данных, семантикой и др., у Дейта весьма запутаны. Может быть Вам стали понятны многие вещи при проектировании РБД, а не БД:)
...
Рейтинг: 0 / 0
15.06.2011, 07:17
    #37308588
mad_nazgul
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Книги по проектированию баз данных
Бредятинаmad_nazgulГрубо говоря многие вещи при проектировании БД мне стали понятны после прочтения "Основы проектирования баз данных".
А это просто критическое заблуждение:) Так как ключевые моменты для проектирования БД, связанные с моделями данных, семантикой и др., у Дейта весьма запутаны. Может быть Вам стали понятны многие вещи при проектировании РБД, а не БД:)

Естественно.
Опять же повторю я рассматриваю проектирование в контексте РБД.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Книги по проектированию баз данных / 15 сообщений из 15, страница 1 из 1
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]