powered by simpleCommunicator - 2.0.48     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / первичный ключ(Primary Key)
25 сообщений из 57, страница 1 из 3
первичный ключ(Primary Key)
    #39979299
neteurt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Может ли быть в одной таблице несколько Primary Key ?
...
Рейтинг: 0 / 0
первичный ключ(Primary Key)
    #39979316
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
neteurt
Может ли быть в одной таблице несколько Primary Key ?
Нет, не может. Но может быть один ПК из нескольких полей.
...
Рейтинг: 0 / 0
первичный ключ(Primary Key)
    #39979319
neteurt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
miksoft,

т.е. это будет составной ключ. как это тогда на схеме будет отображаться, напротив каждого поля будет выставлен pk?
...
Рейтинг: 0 / 0
первичный ключ(Primary Key)
    #39979323
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
neteurt
miksoft,

т.е. это будет составной ключ. как это тогда на схеме будет отображаться, напротив каждого поля будет выставлен pk?
Наверное, да. Это уже вопрос к тому ПО, в котором вы это смотрите.
...
Рейтинг: 0 / 0
первичный ключ(Primary Key)
    #39979353
Фотография Ennor Tiegael
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
neteurt,

PowerDesigner? В данном случае это один PK из трех полей, каждое из которых ссылается на другие таблицы.

Поэтому у вас всего один pk, но три разных внешних ключа fk1, fk2, fk3.

Больше одного PK на таблицу сделать нельзя, но вы можете делать альтернативные ключи (AK, они же unique constraint). Делаются они в свойствах таблицы, на закладке Keys (первичный ключ будет там же).

Ограничения на количество АК обычно есть, но зависят от СУБД.
...
Рейтинг: 0 / 0
первичный ключ(Primary Key)
    #39979777
KreatorXXI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
neteurt,

на картинке, ИМХО, дичь какая-то. Составно pk, завязанный на разные fk?
...
Рейтинг: 0 / 0
первичный ключ(Primary Key)
    #39979802
Дмитрий Мух
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KreatorXXI
neteurt,

на картинке, ИМХО, дичь какая-то. Составно pk, завязанный на разные fk?

И в чём дичь?
...
Рейтинг: 0 / 0
первичный ключ(Primary Key)
    #39979816
fkthat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KreatorXXI
на картинке, ИМХО, дичь какая-то. Составно pk, завязанный на разные fk?

Обычная тернарная связь между тремя разными сущностями. Например, "команда - чемпионат - стадион"
...
Рейтинг: 0 / 0
первичный ключ(Primary Key)
    #39979865
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Обычно у таблиц связи первичный ключ суррогатный или вообще отсутствует.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
первичный ключ(Primary Key)
    #39979879
fkthat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov

Обычно у таблиц связи первичный ключ суррогатный или вообще отсутствует.

Да ну? Как так может "ключ отсутствовать". Таблицы связи как раз обычно и состоят только из одного составного , а не суррогатного ключа.
...
Рейтинг: 0 / 0
первичный ключ(Primary Key)
    #39979896
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fkthatКак так может "ключ отсутствовать".

Легко. Если контроль уникальности связи не нужен или (как чаще всего и происходит) мешает
- его убивают.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
первичный ключ(Primary Key)
    #39979908
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov
Обычно у таблиц связи первичный ключ суррогатный или вообще отсутствует.

Судя по этой реплике, у Вас какая-то очень необычная реальность.

Dimitry Sibiryakov
или (как чаще всего и происходит) мешает

Видал я танцоров, которым ограничения целостности мешают :)
...
Рейтинг: 0 / 0
первичный ключ(Primary Key)
    #39979916
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarerВидал я танцоров, которым ограничения целостности мешают :)

А таблицы связей у которых завелись дополнительные атрибуты, делающие связь неуникальной?..
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
первичный ключ(Primary Key)
    #39979932
fkthat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov

softwarerВидал я танцоров, которым ограничения целостности мешают :)

А таблицы связей у которых завелись дополнительные атрибуты, делающие связь неуникальной?..

Тогда суррогатный, т.к. это по сути отдельная сущность. Но я такое редко видел, хотя аттрибуты дополнительные часто бывают.
...
Рейтинг: 0 / 0
первичный ключ(Primary Key)
    #39979943
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А ещё когда дело доходит до конкретного DDL, конкретная СУБД хочет создать для первичного
ключа конкретный индекс. И вот тут-то теория иногда начинает нервно озираться, ища пути к
отступлению.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
первичный ключ(Primary Key)
    #39979956
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov
А таблицы связей у которых завелись дополнительные атрибуты, делающие связь неуникальной?..

Вот прямо-таки неуникальной? Я очень редко видел необходимость в таблицах с неуникальными строками. Не уверен, что вообще видел. Чаще добавляемый атрибут просто должен войти в уникальный ключ.
...
Рейтинг: 0 / 0
первичный ключ(Primary Key)
    #39979966
fkthat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer
Вот прямо-таки неуникальной? Я очень редко видел необходимость в таблицах с неуникальными строками. Не уверен, что вообще видел. Чаще добавляемый атрибут просто должен войти в уникальный ключ.

Представить себе такое можно, но это будет уже скорее не связь, а отдельная сущность.
...
Рейтинг: 0 / 0
первичный ключ(Primary Key)
    #39979970
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer
Dimitry Sibiryakov
А таблицы связей у которых завелись дополнительные атрибуты, делающие связь неуникальной?..

Вот прямо-таки неуникальной? Я очень редко видел необходимость в таблицах с неуникальными строками. Не уверен, что вообще видел. Чаще добавляемый атрибут просто должен войти в уникальный ключ.


Много случаев, когда в таблице связи N:N нужны дополнительные поля с информацией (да пусть и просто комментарий) и смысла включать эти поля в PK нет никакого (как минимум по той простой причине, что они могут редактироваться).

Делать не суррогатные ПК в таблице связей N:N на мой взгляд скорее антипатерн, чем best practics. На проблемы с составмыми ключами нарывался, а вот достоинств (кроме экономии места под суррогатный ключ) лично я не вижу.

IMHO & AFAIK
...
Рейтинг: 0 / 0
первичный ключ(Primary Key)
    #39979975
fkthat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Kudryavtsev
На проблемы с составмыми ключами нарывался, а вот достоинств (кроме экономии места под суррогатный ключ) лично я не вижу.

Если у меня таблицы users и roles и таблица-связка M-2-M user_roles то за каким лешим мне кроме составного ключа (user_id, role_id) добавлять туда еще и суррогатный? Какие проблемы могут тут быть из-за составного? Это какая-то чисто, я замечал, есть у многих привычка - не приходя в сознание первым делом пихать в любую таблицу без разбора суррогатный ключ.
...
Рейтинг: 0 / 0
первичный ключ(Primary Key)
    #39979989
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
произведение - персона (автор) - роль в данном произведении

Пусть БД фильмов, роли могут быть: продюсер, режиссер, звукооператор, композитор и так далее
...
Рейтинг: 0 / 0
первичный ключ(Primary Key)
    #39979997
Дмитрий Мух
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Kudryavtsev
На проблемы с составмыми ключами нарывался, а вот достоинств (кроме экономии места под суррогатный ключ) лично я не вижу.

Не надо создавать дополнительный индекс и не надо делать Key Lookup во время запроса - это можно отнести в достоинства?
...
Рейтинг: 0 / 0
первичный ключ(Primary Key)
    #39980005
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Kudryavtsev
Пусть БД фильмов, роли могут быть: продюсер, режиссер, звукооператор, композитор и так далее

И чем же здесь плох составной ключ?
...
Рейтинг: 0 / 0
первичный ключ(Primary Key)
    #39980009
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если у Вас все связи N:N вида

TABLE1_ID number
TABLE2_ID number

я Вам завидую ))). В тех системах, которые я вижу/видел, такой "классический" случай скорее редкость и исключение. В 90% таблиц-связей есть еще какая-то информация, часто, там ее даже __больше__, чем в "основных" таблицах
...
Рейтинг: 0 / 0
первичный ключ(Primary Key)
    #39980011
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer
И чем же здесь плох составной ключ?

И какие колонки в составной ключ?
особенно если роль - текстовое поле, или и то и другое (и справочник и текстовое поле)
...
Рейтинг: 0 / 0
первичный ключ(Primary Key)
    #39980014
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Kudryavtsev
И какие колонки в составной ключ?

Произведение, персона, роль. Это если, конечно, Вы не хотите хранить информацию о том, что Вася Пупкин - три раза режиссёр фильма "Пупырышки".

Leonid Kudryavtsev
особенно если роль - текстовое поле

Это чтобы "режиссёр" можно было написать с грамматической ошибкой? Впрочем, это отдельная странность, а с точки зрения ключа - ну текстовое и текстовое, вопрос прежний.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 57, страница 1 из 3
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / первичный ключ(Primary Key)
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]