|
|
|
совместное редактирование форм
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hVostt Да понять бы про какую "согласованность" идёт речь. Попробуйте читать прежде, чем писать. Тогда перестанет мерещиться демагогия. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2020, 14:58 |
|
||
|
совместное редактирование форм
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer Ясно. То есть это мерж и слияние изменений. Ой пиппец... softwarer Тогда всё в принципе понятно. Да ничего вам не понятно. К пониманию вы не приблизились даже на пару парсеков.. softwarer В системах контроля версий это решается сколь возможно частым и децентрализованным мержем. То есть вместо "все плодят изменения, один бедный Дима их вычитывает", каждый делает по возможности небольшой набор изменений и по возможности быстро вмерживает их в релиз. Колхоз он и в африке колхоз... Я надеюсь вы к реальной промышленной разработке отношения не имеете... какой мерж? Какой git?? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2020, 15:11 |
|
||
|
совместное редактирование форм
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer hVostt Да понять бы про какую "согласованность" идёт речь. Попробуйте читать прежде, чем писать. Тогда перестанет мерещиться демагогия. Да ну нафиг, у вас раздвоение личности. Порой очень здраво пишите и рассуждаете. А порой... это мракобесие какое-то.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2020, 15:12 |
|
||
|
совместное редактирование форм
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer аналогичной работы в системах контроля версий - немасштабируемость Слова я так понял вы просто рандомно берёте из словаря и бездумно вставляете. Системы контроля версий (распределённых, так как упоминался git) это как раз про масштабируемость. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2020, 15:14 |
|
||
|
совместное редактирование форм
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer Чем больше изменений нужно единомоментно проверить Диме, тем резче возрастает сложность и трудоёмкость этого процесса, тем легче допустить ошибку мержа итп. Ещё дополню. Похоже с система контроля версий вы тоже не работали, и вообще никогда в глаза их не видели. Наверное кто-то не смог объяснить вам на словах, а смотреть вы не стали Условный Дима никогда не будет возиться с мержами. Чтобы смержить свои изменения в общую ветку, необходимо сначала затянуть себе изменения, разрешить конфликты и сформировать запрос на внесение изменений (pull request), т.е. вливаются изменения, не приводящие ни к каким конфликтам. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2020, 15:44 |
|
||
|
совместное редактирование форм
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hVostt Слова я так понял вы просто рандомно берёте из словаря и бездумно вставляете. милай, чья бы коровка мычала: hVostt Да ничего вам не понятно. К пониманию вы не приблизились даже на пару парсеков .. 1 пк = = 30,8568 трлн км (петаметров) = 3,2616 светового года. фигасе "даже" "К пониманию вы не приблизились ни на миллиметр" - вот так правильно говорить. hVostt Колхоз он и в африке колхоз... Я надеюсь вы к реальной промышленной разработке отношения не имеете... какой мерж? Какой git?? ты тут уже страниц 10 агитируешь за сохранение каждого изменения в отдельные веточки и последующий аппрув этих изменений ЛПР. Не удивлюсь, если слово мерж ты сюда и притащил (лень искать). Я же говорил - не забывай свои таблеточки ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2020, 15:55 |
|
||
|
совместное редактирование форм
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer skyANA Как говорится: лучше один раз увидеть... Ещё говорится, что если человек не может что-либо объяснить - значит, он сам этого не понимает. fkthat а просто как пример того, что технически даже одновременное изменение документа word без блокировок вполне возможно Конечно, возможно. Равно как и одновременное изменение данных в БД без блокировок тоже вполне возможно. Режим грязной записи технически реализуется без проблем, очень просто. Единственная проблема в том, что "такая фигня получается..." (с) анекдот. Насколько я вижу, коллега skyANA уповает на то, что у них пока фигни не получалось, а какая получалась - ту быстренько разруливали. Ну, тоже вариант. Что же вам не понятно-то? Вроде самыми простыми словами всё рассказал и примерами из практики. Мне кажется вам просто сложно почему-то осознать то, что совместное редактирование просто возможно. А про то, что я на что-то там уповаю - это просто смешно. Я об этом даже не думаю, а просто использую готовые, удобные, проверенные и безопасные инструменты в своей работе. И практика показывает, что с ними проблем нет, если их только специально не выдумывать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2020, 16:06 |
|
||
|
совместное редактирование форм
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hVostt Да ну нафиг, у вас раздвоение личности. Порой очень здраво пишите и рассуждаете. А порой... это мракобесие какое-то.. Это объясняется очень просто. Например, один и тот же человек писал про меня следующие слова: 1Дискуссии с его участием всегда интересны и конкретны, с ним непросто спорить, он доказывает свою точку зрения аргументированно, на личности оппонентов не переходит. 2Обычная демагогия, эскалация , с нарастающим переходом на личности и при необходимости перекусывании сонной артерии, чтобы победить в диспуте. Разница между ними лишь в том, что в первом случае он как модератор наблюдал за моими беседами с другими людьми, а во втором - спорил со мной сам. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2020, 16:09 |
|
||
|
совместное редактирование форм
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer fkthat А кто-то говорил, что они что-то обеспечивают Я спросил: обеспечивают или нет, и если обеспечивают, то как именно? С тех пор никто не решился ответить "нет", но никто и не дал толкового ответа на "как именно, если да". Ответ skyANA пока наилучший. Вам ссылки на алгоритмы что-ли накидать? Они по идее должны легко гуглиться как-то так: алгоритмы совместного редактирования. Завтра вернусь в Москву из деревни, поищу. Ещё помнится был доклад от DevExpress, у них есть в линейке компоненты, поддерживающие совместное редактирование. Тоже поищу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2020, 16:17 |
|
||
|
совместное редактирование форм
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ВМоисеев >softwarer, сегодня, 12:36 https://www.sql.ru/forum/actualutils.aspx?action=gotomsg&tid=1326982&msg=22166400][22166400] >Можно. Но суть этой процедуры - заблокировать изменения (чтобы не меняли во время аппрува) и после этого прочитать всё заново. < Нет. Господа из Microsoft (OneDrive + Office 365) поступили хитрее, слово подобрать бы. Вот сценарий совместной работы: 1. Некто Дима выкладывает (хранит) документ в облако OneDrive. 2. Договаривается по телефону с Васей и Петей о совместной работе над документом 3. Предоставляет Васе общий доступ и по электронной почте пересылает ссылку на документ 4. Предоставляет Пете общий доступ и по электронной почте пересылает ссылку на документ 5. Дима, Вася и Петя запускают Word по полученной ссылке на документ. Время запуска не принципиально. 6. Далее совместная работа над документом - вставка, исправление, удаление фрагментов 7. Принципиальный момент. Дима дожидается когда все изменения будут внесены - Вася и Петя как то уведомляют его о завершении работы. И нет никакой блокировки. 8. Изменения внесены, но не подтверждены. Дима читает документ заново с анализом изменений и подтверждает либо отказывается по каждому изменению конкретно. Информация: 1 , 2 , 3 "Изменения внесены, но не подтверждены" - это одна из настроек. Можно всем разрешить прямое редактирование без каких-либо дополнительных подтверждений. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2020, 16:20 |
|
||
|
совместное редактирование форм
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
softwarer То есть вместо "все плодят изменения, один бедный Дима их вычитывает", каждый делает по возможности небольшой набор изменений и по возможности быстро вмерживает их в релиз. В Office 365 ты можешь просто разрешить редактирование без дополнительного аппрува. А можешь и не разрешить. То есть ты будешь видеть кто, где и какие изменения предлагает и решать принимать их, или нет. Такой вариант мы тоже бывает используем. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2020, 16:31 |
|
||
|
совместное редактирование форм
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Алексей Роза hVostt Да ничего вам не понятно. К пониманию вы не приблизились даже на пару парсеков .. 1 пк = = 30,8568 трлн км (петаметров) = 3,2616 светового года. фигасе "даже" "К пониманию вы не приблизились ни на миллиметр" - вот так правильно говорить. Правильно говорить на пару парсеков, не спорьте. Алексей Роза Я же говорил - не забывай свои таблеточки А ещё вы говорили, что оставите меня в гордом одиночестве :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2020, 16:40 |
|
||
|
совместное редактирование форм
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>skyANA, сегодня, 16:20 https://www.sql.ru/forum/actualutils.aspx?action=gotomsg&tid=1326982&msg=22166673][22166673] >Можно всем разрешить прямое редактирование без каких-либо дополнительных подтверждений. < Вы об этом ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2020, 17:13 |
|
||
|
совместное редактирование форм
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hVostt Давайте уже определимся, и вернёмся в конструктивное русло. Давайте. После демонстрации кода Моисеева можно констатировать победу дельфистов и стека ad, office, delphi, файлопомойка над ИТ в целом. Все эти ваши cow, гиты, рсубд, nosql, трехзвенки и esb с микросервисами утилизировать в измельчителе вместе с хипсторами, которые на этом что-то там пробуют писать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2020, 17:15 |
|
||
|
совместное редактирование форм
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
crutchmaster утилизировать в измельчителе вместе с хипсторами, которые на этом что-то там пробуют писать. И самокаты их туда же побросать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2020, 18:09 |
|
||
|
совместное редактирование форм
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
crutchmaster Давайте. После демонстрации кода Моисеева можно констатировать победу дельфистов и стека ad, office, delphi, файлопомойка над ИТ в целом. Все эти ваши cow, гиты, рсубд, nosql, трехзвенки и esb с микросервисами утилизировать в измельчителе вместе с хипсторами, которые на этом что-то там пробуют писать. Видимо вы так и не смогли развидеть, понимаю.. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2020, 18:44 |
|
||
|
совместное редактирование форм
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
hVostt Видимо вы так и не смогли развидеть, понимаю.. :) Он мне в кошмарах теперь будет сниться. В Америке я бы подал иск в суд. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2020, 19:18 |
|
||
|
совместное редактирование форм
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
fkthat И самокаты их туда же побросать. Да. Вместе с айфонами и андроедами. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.07.2020, 19:19 |
|
||
|
совместное редактирование форм
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Как обычно, довольно простую тему скатили в банальнейший личностный флуд, в котором напрочь забыли, про что вообще шла речь. Тема не стоит выеденного гроша. Она очень специфична для каждого проекта. И даже для каждого документа в проекте. Любое "общепринятое" правило совершенно справедливо может быть отменено только потому, что так решили архитектор с заказчиком. Им так нужно и всё тут. Что тут обсуждать ? Какой, нафиг мерж или гит ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.07.2020, 09:14 |
|
||
|
совместное редактирование форм
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>L_argo, сегодня, 09:14 https://www.sql.ru/forum/actualutils.aspx?action=gotomsg&tid=1326982&msg=22166946][22166946] >Тема не стоит выеденного гроша. Она очень специфична для каждого проекта. И даже для каждого документа в проекте. < Очень интересно. Значит вопрос редактирования документов в среде информационной системе актуален? А обсуждать нечего? Если отфильтровать шелуху в топике, то реально обсуждается два сценария совместной работы с документом, где потеря информации не желательна - важнейшее условие. 1. Вариант близкий к идеальному, типа - Интернет + А-ля OneDrive + Office 365 2. Вариант по хуже, где той же цели добиваются повторным внесением изменений. Хотелось бы услышать, как реально эти сценарии работают в информационной системе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.07.2020, 09:42 |
|
||
|
совместное редактирование форм
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Хотелось бы услышать, как реально эти сценарии работают в информационной системе. Какие эти сценарии ? Не прозвучало никаких сценариев. Повторные изменения это не сценарий. Весь дьявол в деталях. По идее, каждый квант(группа квантов) информации в документе должен иметь собственный сценарий сохранения параллельных изменений. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.07.2020, 10:24 |
|
||
|
совместное редактирование форм
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ВМоисеев Очень интересно. Значит вопрос редактирования документов в среде информационной системе актуален? А обсуждать нечего? Если отфильтровать шелуху в топике, то реально обсуждается два сценария совместной работы с документом, где потеря информации не желательна - важнейшее условие. 1. Вариант близкий к идеальному, типа - Интернет + А-ля OneDrive + Office 365 2. Вариант по хуже, где той же цели добиваются повторным внесением изменений. Хотелось бы услышать, как реально эти сценарии работают в информационной системе. Вопрос редактирования документов, а лучше говорить текстов всегда актуален. Обсуждать много есть чего в этой теме. Чтобы понимать о чём говориться нужны определения: Совместная работа - разнесённая по времени работа нескольких человек над одним текстом. Одновременная работа - работа нескольких человек над одним текстом в одно и то же время. В обоих вариантах можно потерять информацию, а можно и не потерять. Всё зависит от системы, в которой ведётся работа и от бизнес-процесса, который может включать в себя шаги по предотвращению потери информации если этого не обеспечивает система. Нужны ответы? Задавай вопросы! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.07.2020, 10:30 |
|
||
|
совместное редактирование форм
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>L_argo, сегодня, 10:24 https://www.sql.ru/forum/actualutils.aspx?action=gotomsg&tid=1326982&msg=22166988][22166988] >Какие эти сценарии ? Не прозвучало никаких сценариев. < Сравните 1, и 2, 3, монопольный режим Насчет дьявола в деталях, согласен ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.07.2020, 12:26 |
|
||
|
совместное редактирование форм
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
L_argo Как обычно, довольно простую тему скатили в банальнейший личностный флуд, в котором напрочь забыли, про что вообще шла речь. ... Тема не стоит выеденного гроша. Ну так поэтому её закономерно и скатили в флуд. Если можно пофлудить, почему бы этим не воспользоваться? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.07.2020, 15:47 |
|
||
|
совместное редактирование форм
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
да вроде тема уже раскрыта полностью надо как в вике - делайте веточки и мерж через ЛПР надо случайное одновременное редактирование - можно веточки, а можно блокировку Я модера дважды просил её закрыть, но модер в запое походу. вот mayton и Dima T без всяких запросов кроют темы, только пыль стоит, вот это сервис! а тут ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.07.2020, 16:39 |
|
||
|
|
start [/forum/topic.php?fid=32&msg=39979111&tid=1539842]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
31ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
63ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 236ms |
| total: | 370ms |
| 0 / 0 |
